מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה נשתנו פטרי חמורים

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' אפריל 04, 2017 11:07 pm

בכורות ה:
אמר ר' חנינא שאלתי את ר' אליעזר בבית מותבא רבא מה נשתנו פטרי חמורים מפטרי סוסים וגמלים א"ל גזירת הכתוב היא ועוד שסייעו ישראל בשעת יציאתם ממצרים שאין לך כל אחד ואחד מישראל שלא היו עמו תשעים חמורים לובים טעונים מכספה וזהבה של מצרים.

רש"י פ' בא
פטר חמר - ולא פטר שאר בהמה טמאה, וגזרת הכתוב היא לפי שנמשלו בכורי מצרים לחמורים. ועוד, שסייעו את ישראל ביציאתן ממצרים, שאין לך אחד מישראל שלא נטל הרבה חמורים טעונים מכספם ומזהבם של מצרים.

ומלבד הקושי במה שהוסיף רש"י מדנפשיה טעם בגזה"כ, (עי' מהרש"א, ועוד),
יש לעיין היכן מצינו שנמשלו דוקא בכורי מצרים לחמורים.
גם עדיין לא נתבאר למה נמשלו המצרים לחמורים דוקא ולא לשאר בהמה טמאה.


ולסיום, צירפתי מתוך קולמוס מאמר של ליקוט טעמים בישוב הקו' מה נשתנו וכו'.
פטר חמור.PDF
(3.5 MiB) הורד 468 פעמים

דרומי
הודעות: 9392
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי דרומי » ג' אפריל 04, 2017 11:35 pm

מצרים בגימטריא 'חמור סוס' ("סוס ורוכבו רמה בים"), ולכן שלח יוסף ליעקב כשעמד לרדת למצרים 'עשרה חמורים נושאים מטוב מצרים'

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' אפריל 15, 2020 9:13 pm

פירוש מהר''י קרא ישעיה פרק מג.png
פירוש מהר''י קרא ישעיה פרק מג.png (11 KiB) נצפה 4022 פעמים

ונתנו ידידים
הודעות: 1324
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ה' אפריל 16, 2020 12:00 pm

הא דנמשלו המצריים לחמורים דוקא, עי' מהרל בגבורות כמדומני א' מהפרקים הראשונים.
וע"ע שם בהפרק על הד' בנים שכתב שיש ענין מיוחד של שאלת מה נשתנה בהא דפטרי חמור דוקא ולכן שאלת התם נמצאת שם, מפני השינוי הגדול של עריפה, ועפ"ז אולי יש להוסיף דגם דבר זה דחמורים דוקא הוא חלק מהשאלה

גל של אגוזים
הודעות: 1284
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ג' מרץ 16, 2021 12:30 pm

עושה חדשות כתב:בכורות ה:
אמר ר' חנינא שאלתי את ר' אליעזר בבית מותבא רבא מה נשתנו פטרי חמורים מפטרי סוסים וגמלים א"ל גזירת הכתוב היא ועוד שסייעו ישראל בשעת יציאתם ממצרים שאין לך כל אחד ואחד מישראל שלא היו עמו תשעים חמורים לובים טעונים מכספה וזהבה של מצרים.

רש"י פ' בא
פטר חמר - ולא פטר שאר בהמה טמאה, וגזרת הכתוב היא לפי שנמשלו בכורי מצרים לחמורים. ועוד, שסייעו את ישראל ביציאתן ממצרים, שאין לך אחד מישראל שלא נטל הרבה חמורים טעונים מכספם ומזהבם של מצרים.

ומלבד הקושי במה שהוסיף רש"י מדנפשיה טעם בגזה"כ, (עי' מהרש"א, ועוד),
יש לעיין היכן מצינו שנמשלו דוקא בכורי מצרים לחמורים.
גם עדיין לא נתבאר למה נמשלו המצרים לחמורים דוקא ולא לשאר בהמה טמאה.



יש לבדוק בכת"י אולי כתו 'לפי שנמשלו מצרים לבכורי חמורים' ואז א"ש יותר. ועי' במד"ר פ' ויחי עה"פ אל נא תקברני במצרים דמבוא' מתו"ד דאכן נמשלו מצרים לפטרי חמורים דייקא, ודו"ק. (ולכאו' דברי המדרש הללו הם מקור דברי מהר"י קרא שהבאת לעיל).

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ג' מרץ 16, 2021 9:41 pm

להרחבת הדיון, דף על הדף בכורות ה, ב

הרה"ח מו"ה ר' לייבל היינה ז"ל כותב בלקוטי יהודה: בגמ' כאן, תשעים חמורים וכו'. שמעתי מאת כ"ק אדמו"ר בעל האמרי אמת מגור זצ"ל שאמר (בזמן שהי' גר בפולני') שבהיותו בירושלים ראה בכתב יד, שבין החמורים האלו היו ג"כ בכורים (ואולי שכולם היו בכורים), ואף שבמכת בכורות מתו כל בכורי הבהמות של המצרים כדכ' (שמות י"א ה') וכל בכור בהמה, ואלו החמורים לובים בוודאי היו של מצרים (כי מנין היו לישראל חמורים חשובים כאלו), וישראל שאלו אותם מהם, בכל זאת לא מתו פטרי החמורים האלו, שהיו נצרכים לישראל לטעון המשאות, ועל כן צרה הקדוש ברוך הוא לפדות פטר חמור זכר לנס הזה.

והוסיף כ"ק אדמו"ר זצ"ל ואמר, דגם לפי הדין ניחא דלא מתו הבכורים האלו, דכיון שבני ישראל שאלו אותם מהמצרים וקבלו עליהם אחריות, הוי כשלהם (עיין פסחים ה' ע"ב).

גל של אגוזים
הודעות: 1284
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ג' מרץ 16, 2021 10:02 pm

אם באנו להרחיב בדברים [שאינם קשורים לדיון] אזכיר ווארט נפלא שראיתי בשיעורי הגרמ"ד שהק' בפ' תשא בפסוק הדל לא ימעיט לפי הגמ' הנ"ל שאין לך איש מישראל שלא יצא עם צ' חמורים לובים טעונין מכסף וזהב כו', איך היה בנמצא דל במדבר. ותי' ע"פ מה שלמדנו בפ' ויקהל מרבים העם להביא מדי העבודה שהיו מבנ"י שפרקו כל הונם ונשו דלים, והוא נפלא ביותר.

[בעיקור קו' יעויי' ברוקח ועוד שכתבו דהדל לא ימעיט היה ציווי לדורות ולא למדבר ע"ש. ובהא דהיו עניים במדבר לכאו' כך מבוא' בתוס' ב"ב דף ט' ע"ב ד"ה גדול העושה ועי' יעב"ץ שם בילק"מ].

גל של אגוזים
הודעות: 1284
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ד' מרץ 17, 2021 8:19 pm

גל של אגוזים כתב:
עושה חדשות כתב:בכורות ה:
אמר ר' חנינא שאלתי את ר' אליעזר בבית מותבא רבא מה נשתנו פטרי חמורים מפטרי סוסים וגמלים א"ל גזירת הכתוב היא ועוד שסייעו ישראל בשעת יציאתם ממצרים שאין לך כל אחד ואחד מישראל שלא היו עמו תשעים חמורים לובים טעונים מכספה וזהבה של מצרים.

רש"י פ' בא
פטר חמר - ולא פטר שאר בהמה טמאה, וגזרת הכתוב היא לפי שנמשלו בכורי מצרים לחמורים. ועוד, שסייעו את ישראל ביציאתן ממצרים, שאין לך אחד מישראל שלא נטל הרבה חמורים טעונים מכספם ומזהבם של מצרים.

ומלבד הקושי במה שהוסיף רש"י מדנפשיה טעם בגזה"כ, (עי' מהרש"א, ועוד),
יש לעיין היכן מצינו שנמשלו דוקא בכורי מצרים לחמורים.
גם עדיין לא נתבאר למה נמשלו המצרים לחמורים דוקא ולא לשאר בהמה טמאה.



יש לבדוק בכת"י אולי כתו 'לפי שנמשלו מצרים לבכורי חמורים' ואז א"ש יותר. ועי' במד"ר פ' ויחי עה"פ אל נא תקברני במצרים דמבוא' מתו"ד דאכן נמשלו מצרים לפטרי חמורים דייקא, ודו"ק. (ולכאו' דברי המדרש הללו הם מקור דברי מהר"י קרא שהבאת לעיל).


שו"מ שכבר קדמוני להשוות דברי המדרש הנ"ל אך לא נחית למש"כ עי' במצו"ב
קבצים מצורפים
מלאכת הקודש טולידאנו.PDF
(217.26 KiB) הורד 166 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6519
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי מיללער » ה' פברואר 29, 2024 5:14 am

גל של אגוזים כתב:אם באנו להרחיב בדברים [שאינם קשורים לדיון] אזכיר ווארט נפלא שראיתי בשיעורי הגרמ"ד שהק' בפ' תשא בפסוק הדל לא ימעיט לפי הגמ' הנ"ל שאין לך איש מישראל שלא יצא עם צ' חמורים לובים טעונין מכסף וזהב כו', איך היה בנמצא דל במדבר. ותי' ע"פ מה שלמדנו בפ' ויקהל מרבים העם להביא מדי העבודה שהיו מבנ"י שפרקו כל הונם ונעשו דלים, והוא נפלא ביותר.


לפי דבריו אפשר להמשיך ביתר עז, שהרי השקלים באו לכפר על מעשה העגל, ובגמ' שקלים (א: א) איתא הן נקרא ולא נבעת, לטובה כל נדיב לב לרעה ויפרקו כל העם - וביאר בקרבן העדה דלנדבת המשכן לא התנדבו אלא נדיבי לב ובמעשה העגל כתיב ויתפרקו כל העם.

אולם נוכל לומר עוד דלטובה כתיב רק שנדיבי לב הביאו חח ונזם וכו' אבל לא נתנו את כל אשר להם, ואח"כ במעשה העגל כתיב 'ויתפרקו' דהיינו שנתרוקנו מכל וכל, ולכן נעשו דלים, ולפיכך אמרה תורה בשקלים 'והדל לא ימעיט' לכפר על נפשותיכם.

איתן
הודעות: 991
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי איתן » ה' פברואר 29, 2024 7:01 pm

ספר מורה הנבוכים ח"ג פל"ט:
ובביאור אמר בבכור אדם ובכור בהמה, ויהי כי הקשה פרעה לשלחנו וגו', על כן אני זובח לה', ואמנם היות זה מיוחד בבקר וצאן וחמור הוא מבואר, שאלו הם הבהמות הבייתות שמגדלים אותם בני אדם והם הנמצאים ברוב המקומות, וכ"ש בא"י, וכ"ש אצל ישראל שאנחנו כולנו רועים אבותינו ואבות אבותינו, רועי צאן היו עבדיך וגו', אמנם הסוסים והגמלים אינם נמצאים על הרוב ולא בכל מקום, השתכל בשלל מדין לא תמצא בו מבעלי חיים רק בקר וצאן וחמור, כי מין החמור לבד הוא הכרחי לבני אדם כלם, וכל שכן למי שיש לו עסק בשדות וביערים, ויהי לי שור וחמור, אך הגמלים והסוסים אינם נמצאים על הרוב אלא ביחידים בקצת מקומות. אמנם עריפת פטר חמור הוא להיות זה מביא לפדותו בהכרח, ולזה נאמר מצות פדייה קודמת למצות עריפה.

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מה נשתנו פטרי חמורים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' יוני 18, 2024 11:47 pm

משנת רבי אליעזר פ' יט -
שאלו את ר' אליעזר, מה נשתנה פטר חמור מכל מיני בהמה טמאה. אמ' להן שלא היה בידן באותה שעה מכל מיני בהמה טמאה אלא חמורים בלבד.


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 27 אורחים