מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אחד עשר כוכבי לכת?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
אשר תאפו
הודעות: 34
הצטרף: ה' נובמבר 03, 2016 12:19 am

אחד עשר כוכבי לכת?

הודעהעל ידי אשר תאפו » ד' אפריל 20, 2022 1:28 pm

בהגש"פ הוצאת מתיבתא הביאו בפיוט אחד מי יודע לגבי "אחד עשר כוכביא" מדברי ראב"ע תהלים ח ה שכתב
דוע כי הירח ואחד עשר כוכבים כנקודה בעגולה מהגלגל וכל הארץ כנקודה שלא תתחלק כנגד הרקיע" וכו'.
האם ידוע למישהו לאלו כוכבים כוונתו? הרי חז"ל והראשונים מזכירים בדר"כ שבעה כוכבים.
וגם אם ראב"ע מרמז לאחד עשר הכוכבים מחלום יוסף, נראה שכוונתו גם לדבר מציאותי.
ובפרט שבפשוטו אחד עשר הכוכבים מחלום יוסף אינם אלא י"ב המזלות ללא מזלו של יוסף עצמו.
ואולי נקט כן ראב"ע רק כביטוי ודוגמא בעלמא?

מסתכל מן הצד
הודעות: 36
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2015 12:46 am

Re: אחד עשר כוכבי לכת?

הודעהעל ידי מסתכל מן הצד » ד' אפריל 20, 2022 5:38 pm

בפשטות כוונתו כהמשך למה שכתב על פסוק הקודם כי אראה שמיך מעשה אצבעותיך ירח וכוכבים אשר כוננת:
ידוע כי שבעה מעונות למאורות ולחמשה כוכבי לכת והמעין השמיני לצבא גדול והתשיעי לגלגל המזלות ההולך ממזרח למערב והעשירי כסא הכבוד, על כן כתב: מעשה אצבעותיך, כי הם עשר והזכיר הירח והכוכבים ולא הזכיר השמש, בעבור כי אין יכולת לעין לראותם יומם בעבור אור השמש.

ואח"כ כתב על פסוק מה אנוש כי תזכרנו:
ידוע כי הירח ואחד עשר כוכבים הנקודה בעגולה מהגלגל וכל הארץ כנקודה שלא תתחלק כנגד הרקיע, ובן אדם נחלק שלא יקבל חלוק כנגד כל הארץ, על כן: מה אנוש כי תזכרנו, דרך בזוי והטעם: אחר שיש לך בריאות גדולות ונכבדות מהאדם, איך שמת לב לתת לו כבוד.

משמע שרצונו להדגיש, שהאדם הוא כנקודה כנגד גודל כדור הארץ, וכדור הארץ היא כנקודה כנגד גודל הרקיע (הגלגלים), וכל הגלגלים הם כנקודה נגד הגלגל העליון (כסא הכבוד).
א"כ מסתבר שכוונת ראב"ע ב"ירח ואחד עשר כוכבים" הוא לגלגל המזלות, שבו י"ב מזלות. והירח נמצא בכל זמן באחד מהן. נמצא שלהמסתכל על השמים בלילה (כי אראה שמיך!) יראה הירח ועוד י"א מזלות. כן נראה פשוט.
[כיום מקובל בין האסטרונומים לספור שמונה כוכבי לכת ועוד שלש כוכבי לכת ננסיים. מספרם מגיע ל-11. אמנם להקדמונים לא הי' ידוע מספר כזה, וגם הוא עשוי להשתנות בקרוב. אבל ישנם מבין חכמי זמנינו שרצו "להוכיח" מחלום יוסף שהכל מרומז בתורה]

אשר תאפו
הודעות: 34
הצטרף: ה' נובמבר 03, 2016 12:19 am

Re: אחד עשר כוכבי לכת?

הודעהעל ידי אשר תאפו » א' אפריל 24, 2022 1:33 pm

והירח נמצא בכל זמן באחד מהן. נמצא שלהמסתכל על השמים בלילה (כי אראה שמיך!) יראה הירח ועוד י"א מזלות

תודה ויישר כח!
למיטב הבנתי אי אפשר לראות את כל המזלות (או י"א מהם) בו-זמנית, האם כוונתך למהלך כל הלילה?

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2452
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: אחד עשר כוכבי לכת?

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » א' אפריל 24, 2022 2:56 pm

אשר תאפו כתב:
והירח נמצא בכל זמן באחד מהן. נמצא שלהמסתכל על השמים בלילה (כי אראה שמיך!) יראה הירח ועוד י"א מזלות

תודה ויישר כח!
למיטב הבנתי אי אפשר לראות את כל המזלות (או י"א מהם) בו-זמנית, האם כוונתך למהלך כל הלילה?


גם בלילה שלם לא ניתן לראות יותר מ-6 מזלות.

מסתכל מן הצד
הודעות: 36
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2015 12:46 am

Re: אחד עשר כוכבי לכת?

הודעהעל ידי מסתכל מן הצד » א' אפריל 24, 2022 5:03 pm

אפרקסתא דעניא כתב:גם בלילה שלם לא ניתן לראות יותר מ-6 מזלות.

בו זמנית אפשר לראות כמעט 6 מזלות. ובלילה שלם אפשר לראות כל המזלות חוץ מהמזל של החודש, המזל שבו השמש נמצא.


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 65 אורחים