מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כשנתלה המן - הוציא פרשו

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חכם באשי » א' פברואר 26, 2012 11:12 pm

בפיוט קדום, שנתחבר בבבל במחצית הראשונה של המאה העשירית, המגלגל את ארועי המגילה על-פי המקראות ומקורות מדרשיים שעמדו לפני המחבר, נאמרו הדברים הבאים בשעה שנתפייטה תלייתו של המן:
וַיִּתְלוּ נוֹשָׁעִים לְאוֹיֵב, וּבְרִתְיחוֹ הוֹצִיא פִּרְשׁוֹ
נָמוּ הַכֹּל: יָשׁוּב עֲמָלוֹ בְרֹאשׁוֹ
בַּיּוֹם הַהוּא נָתַן בֵּיתוֹ לִמְבַקְשֵׁי נַפְשׁוֹ
וְהֵשִׁיב יְיָ אֶת דָּמוֹ בְרֹאשׁוֹ .

כלומר: בשעה שישראל ('נוֹשָׁעִים') תלו את המן ('אוֹיֵב'), הוציא המן את 'פִּרְשׁוֹ' מרוב חרדת המוות ('בְרִתְיחוֹ'). כן ביאר לנכון מהדיר הפיוט, ואף הוסיף: "ואיני יודע מקור למדרש זה"
האם מישהו מכיר משהו בנידון?

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חקר » א' פברואר 26, 2012 11:16 pm

חכם באשי כתב: וּבְרִתְיחוֹ

כך??? למה משמשת היו"ד?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חכם באשי » א' פברואר 26, 2012 11:20 pm

כנראה לא העתקתי נכון, וצ"ל: "ובריתחו" (ואחרי ניקוד הרי"ש בחיריק יש להשמיט את היו"ד).
אבדוק.

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חקר » א' פברואר 26, 2012 11:22 pm

ואם כבר, אולי הלשון 'ובריתתו' מלשון רתת וחלחלה?

אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי אבי ישועה » ב' פברואר 27, 2012 10:46 am

כמדומה שגם בקריעת ים סוף איתא שהוציאו פרשם בפייט ובכן ויושע לאחרון של פסח

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חקר » ב' פברואר 27, 2012 12:11 pm

קצת סמך לדבר באסתר רבה (ז, ג) העוסק בתלייתו של המן:
כתיב אם יעלה לשמים שיאו, לרומא. וראשו לעב יגיע, לעננה. כגללו לנצח יאבד, מה גללים הללו מזוהמין כך הוא מזוהם. רואיו יאמרו איו, חמיין ליה ולא חכמין ליה, אן הוא המן ואן הוא שלוותו.
יתכן שהפייטן הנ"ל פירש המדרש כפשוטו שהיה מזוהם בגללי עצמו, וכעי"ז פירש בענף יוסף שם שהיה מזוהם בשפכים ששפכה עליו בתו.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' פברואר 27, 2012 1:48 pm

אבי ישועה כתב:כמדומה שגם בקריעת ים סוף איתא שהוציאו פרשם בפייט ובכן ויושע לאחרון של פסח

תוכל להרחיב בדבר? להפנות אותי למשהו יותר מדוייק.

חקר,
תודה רבה.

אוהב אוצר
הודעות: 3012
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ג' פברואר 28, 2012 1:19 am

באשי, אתה מחפש מקור מדעי למצב הזה או משהו ע"פ המקורות?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' פברואר 28, 2012 10:28 am

ע"פ המקורות, כמובן.

אחד מחברי הפורום כתב לי באישי:
אבל יש איזה זכרון עמום שכך מסופר במקורותיהם, על תליית התלוי.

מישהו יודע משהו בענין. כי הקשר האגדתי בין המן לישו מפורסם ביותר.

חיים שמעון
הודעות: 138
הצטרף: ה' דצמבר 22, 2011 1:56 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חיים שמעון » ד' פברואר 26, 2014 1:27 am

חכם באשי כתב:ע"פ המקורות, כמובן.

אחד מחברי הפורום כתב לי באישי:
אבל יש איזה זכרון עמום שכך מסופר במקורותיהם, על תליית התלוי.

מישהו יודע משהו בענין. כי הקשר האגדתי בין המן לישו מפורסם ביותר .


??

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' פברואר 26, 2014 1:43 am

מספיק לך לדעת, שהיהודים בימי הביניים 'התעללו' בדמות המן תוך כדי התפיסה שהוא מסמל את ישו, וכפי שהנוצרים הבינו, ולכך הם אסרו את הדבר בהרבה מקומות.

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' פברואר 26, 2014 1:51 am

אם הפיוט נתחבר בבבל במאה העשירית מסתבר שלא התכונו לישו.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' פברואר 26, 2014 8:00 am

מה שנכון נכון כתב:אם הפיוט נתחבר בבבל במאה העשירית מסתבר שלא התכונו לישו.


גם בבבל היו נוצרים (למרות שהשלטון ורוב האוכלוסיה היו מוסלמים), מה גם שייתכן שהפייטן הסתמך גם על מקורות אי"ים

יענק'ל
הודעות: 108
הצטרף: ד' יולי 03, 2013 6:04 pm

Re: כשנתלה המן - הוציא פרשו

הודעהעל ידי יענק'ל » ד' פברואר 26, 2014 2:10 pm

חיים שמעון כתב:
חכם באשי כתב:ע"פ המקורות, כמובן.

אחד מחברי הפורום כתב לי באישי:
אבל יש איזה זכרון עמום שכך מסופר במקורותיהם, על תליית התלוי.

מישהו יודע משהו בענין. כי הקשר האגדתי בין המן לישו מפורסם ביותר .


??

חכם באשי כתב:מספיק לך לדעת, שהיהודים בימי הביניים 'התעללו' בדמות המן תוך כדי התפיסה שהוא מסמל את ישו, וכפי שהנוצרים הבינו, ולכך הם אסרו את הדבר בהרבה מקומות.


רבינו חכם באשי ראש חכמי אתרא קדישא הדין
האם מדובר בסודות התורה שלא ניתנה רשות לגלות
או שמא אין כאן מקומו
האר עינינו במטותא מינך.


חזור אל “פורים וארבע פרשיות”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 76 אורחים