מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה הטעם להתנקשות בגתן ותרש באחשורוש

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
אשי ישראל
הודעות: 1024
הצטרף: א' נובמבר 30, 2014 12:52 am

מה הטעם להתנקשות בגתן ותרש באחשורוש

הודעהעל ידי אשי ישראל » ו' מרץ 11, 2022 12:56 pm

אשמח לשמוע תשובות שלכם, וכן לדעת האם יש מפרש שעסק בשאלות אלו [אני לא מצאתי]

בקרבת המלך מצויים שרים ועבדים שעלולים לפגוע במלך בגלל שהמלך יחליט איזו החלטה שפוגעת בהם, או בגלל שמישהו יתן להם שוחד כדי לחסל את המלך. זהו תפקידם של בגתן ותרש – לשמור על המלך מפני התנקשות.
אבל – מי ישמור על המלך אם בגתן ותרש עצמם ירצו לפגוע בו?!
מסתבר לפיכך שהם שני אנשים שהמלך סומך עליהם לגמרי. הם נאמנים לו לחלוטין.

מעתה יש לתמוה:
1. מדוע באמת אנשים נאמנים כל כך החליטו להתנקש במלך?! יש מהמפרשים שהסבירו שהם נפגעו מכך שהמלך לא בחר למלכה בקרובת משפחה שלהם (לקח טוב, ר"מ עראמה, ר"י אבן יחיא), או בגלל שמרדכי מונה לשבת בשער המלך ולא הם (אסתר רבה, עקידת יצחק, ועוד). אולם הדבר תמוה: הרי בדיוק לשם כך נבחרו אנשים כ"כ נאמנים להיות שומרי הראש, אנשים שגם כאשר הם יפגעו מאיזו החלטה עדיין יהיו נאמנים למלך.

2. לפי ר' יוחנן (מגילה יג, ע"ב) הם עשו זאת בגלל כמה שעות שינה בודדות שנחסרו מהם בכל לילה: "מיום שבאה זו (אסתר) לא ראינו שינה בעינינו". כיצד הדבר יתכן שהם התנקשו בגלל קושי כה מועט?!

3. מדוע ר' יוחנן לא הביאה את ההסבר הפשוט יותר, אותו הבאנו לעיל בשם המפרשים? מה העדיפות שיש בביאורו של ר' יוחנן?

הבאר ההיא
הודעות: 514
הצטרף: א' אוגוסט 30, 2020 8:57 pm

Re: מה הטעם להתנקשות בגתן ותרש באחשורוש

הודעהעל ידי הבאר ההיא » ב' מרץ 06, 2023 2:50 am

אשי ישראל כתב:אשמח לשמוע תשובות שלכם, וכן לדעת האם יש מפרש שעסק בשאלות אלו [אני לא מצאתי]

2. לפי ר' יוחנן (מגילה יג, ע"ב) הם עשו זאת בגלל כמה שעות שינה בודדות שנחסרו מהם בכל לילה: "מיום שבאה זו (אסתר) לא ראינו שינה בעינינו". כיצד הדבר יתכן שהם התנקשו בגלל קושי כה מועט?!

3. מדוע ר' יוחנן לא הביאה את ההסבר הפשוט יותר, אותו הבאנו לעיל בשם המפרשים? מה העדיפות שיש בביאורו של ר' יוחנן?

על השאלה האחרונה ראה מש"כ באשכול אחר.

viewtopic.php?f=26&t=38951&p=787976&sid=3a0a1af3211554eeffffcc59ee4f14ea#p787976

HaimL
הודעות: 1052
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: מה הטעם להתנקשות בגתן ותרש באחשורוש

הודעהעל ידי HaimL » ג' מרץ 07, 2023 8:33 pm

יתר על כן. אם הטעם למה שקצפו בגתן ותרש הוא מיום שבאת זו וגו' אם כן, ה"ל לבקש לשלוח יד במלכה אסתר ח"ו, ולא במלך אחשוורוש.

ענ'י לעצמי
הודעות: 208
הצטרף: ב' דצמבר 20, 2021 5:48 am
מיקום: ד' כותלי ביה"מ

Re: מה הטעם להתנקשות בגתן ותרש באחשורוש

הודעהעל ידי ענ'י לעצמי » ו' מרץ 10, 2023 11:31 pm

אשי ישראל כתב:אשמח לשמוע תשובות שלכם, וכן לדעת האם יש מפרש שעסק בשאלות אלו [אני לא מצאתי]

בקרבת המלך מצויים שרים ועבדים שעלולים לפגוע במלך בגלל שהמלך יחליט איזו החלטה שפוגעת בהם, או בגלל שמישהו יתן להם שוחד כדי לחסל את המלך. זהו תפקידם של בגתן ותרש – לשמור על המלך מפני התנקשות.
אבל – מי ישמור על המלך אם בגתן ותרש עצמם ירצו לפגוע בו?!
מסתבר לפיכך שהם שני אנשים שהמלך סומך עליהם לגמרי. הם נאמנים לו לחלוטין.

מעתה יש לתמוה:
1. מדוע באמת אנשים נאמנים כל כך החליטו להתנקש במלך?! יש מהמפרשים שהסבירו שהם נפגעו מכך שהמלך לא בחר למלכה בקרובת משפחה שלהם (לקח טוב, ר"מ עראמה, ר"י אבן יחיא), או בגלל שמרדכי מונה לשבת בשער המלך ולא הם (אסתר רבה, עקידת יצחק, ועוד). אולם הדבר תמוה: הרי בדיוק לשם כך נבחרו אנשים כ"כ נאמנים להיות שומרי הראש, אנשים שגם כאשר הם יפגעו מאיזו החלטה עדיין יהיו נאמנים למלך.

2. לפי ר' יוחנן (מגילה יג, ע"ב) הם עשו זאת בגלל כמה שעות שינה בודדות שנחסרו מהם בכל לילה: "מיום שבאה זו (אסתר) לא ראינו שינה בעינינו". כיצד הדבר יתכן שהם התנקשו בגלל קושי כה מועט?!

לא מצאת מי שעסק בזה מפני שגם ר' יוחנן נתקשה בזה, ולכן הקדים מה שאמר שם במגילה (יג ב) בזה:
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: הקציף הקדוש ברוך הוא אדון על עבדיו לעשות רצון צדיק. ומנו? יוסף, שנאמר: ״ושם אתנו נער עברי וגו׳״. עבדים על אדוניהן לעשות נס לצדיק, ומנו? מרדכי, דכתיב: ״ויודע הדבר למרדכי...

דהיינו, שכל נס פורים אינו הגיוני כלל, וכל דבר ודבר תמוה ביותר, ככתוב 'ונהפוך הוא', והדברים עתיקים, ולכן אין פלא כלל בדברים המוזרים שנמצאו במגילה, ואדרבה - הן הן נסי פורים!

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מה הטעם להתנקשות בגתן ותרש באחשורוש

הודעהעל ידי כדכד » א' מרץ 12, 2023 4:44 pm

אשי ישראל כתב:אשמח לשמוע תשובות שלכם, וכן לדעת האם יש מפרש שעסק בשאלות אלו [אני לא מצאתי]

בקרבת המלך מצויים שרים ועבדים שעלולים לפגוע במלך בגלל שהמלך יחליט איזו החלטה שפוגעת בהם, או בגלל שמישהו יתן להם שוחד כדי לחסל את המלך. זהו תפקידם של בגתן ותרש – לשמור על המלך מפני התנקשות.
אבל – מי ישמור על המלך אם בגתן ותרש עצמם ירצו לפגוע בו?!
מסתבר לפיכך שהם שני אנשים שהמלך סומך עליהם לגמרי. הם נאמנים לו לחלוטין.
...

לרש"י ודעימיה שומרי הסף אין תפקידם לשמור על המלך אלא להכין לו שתיה ובזה אולי ירד רוב העוקץ מהקושייא.

לעצם הקושייא, אולי זה כמו היום שומרים ומאבטחים הם אנשים שמסיבות שונות לא מצאו עבודה אחרת וזו אמנם עבודה קשה אבל בשכר טוב.
זה שהמלך סמך עליהם זה כנראה משום שחשב שהשכר שהם יקבלו יגרום להם להיות נאמנים לו


חזור אל “פורים וארבע פרשיות”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 68 אורחים