מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כמה מתייוונים היו?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
דודי צח
הודעות: 727
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

כמה מתייוונים היו?

הודעהעל ידי דודי צח » ה' דצמבר 14, 2023 4:50 pm

הורגלתי תמיד לשער, כי רוב כלל ישראל היו 'מתייוונים' בשעת גזירות אנטיוכוס ומלחמת מתתיהו ובניו.
ורק מעט הצדיקים, הם שמסרו נפשם על קדושת התורה,
ועל ידם התחולל הנס האדיר, שאנו זוכרים ומזכירים אותו יותר מאלפיים שנה.

אך נקלעתי, למקום שהוקרן 'מצגת' מאת החוקר החרדי ר' ישראל גולדווסר,
ושמעתי אותו לאמור ולהדגיש: אבותינו היו יראים ושלמים, רק שוליים נעשו 'מתיוונים', במשך כל מאה שנות הגזירות,
"עשרה אחוז" מתיוונים,

אשמח לדעת מאין מקור דבריו, האם אכן כך שתשעים אחוז, חרף כל הגזירות והשמדות והתרבות הלוהטת והמפתה - היו נאמנים לדבר ה' וקיימו קלה כבחמורה.
ורק 'שוליים' של עשרה אחוז היו מתייוונים.

מאין ?

כולל יונגערמאן
הודעות: 604
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: כמה מתייוונים היו?

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ה' דצמבר 14, 2023 5:44 pm

מאה שנה? לפי איזה חשבון מדובר

סביר להניח שהיה תנועה של עשר אחוז מתיוונים מובהקים (דוגמת המשכילים) שהפיצו בפועל תרבות יוונית, לאידך גיסא היו הרבה - מסתמא עוד עשר אחוז - קנאים ובעלי מסירות נפש ולוחמים (אלו שפתחו דלתות ביתם ולא השתמשו בשוורים), וכמו תמיד היו ה80 אחוז באמצע, 'עמך בית ישראל', שנעו מצד זה לצד האחר כפי המציאות

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: כמה מתייוונים היו?

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' דצמבר 14, 2023 6:48 pm

הוא לא קרה כנראה ספרי היסטוריה, עתיקים ואוספי העתיקות החדשים..
אין חדש תחת השמש. גם כיום רוב העם שומר מסורת (אבל נוח להם לשחות עם הזרם - ועמך כולם ס'דיקים). ואחוז קטן מתייונים להכעיס. כך היה גם אז..
'חרדים' במובן הציבורי היו מעט, חרדים לתורה ולקב"ה היו עוד יותר מעט.
ברור שכאשר התנועה החשמונאית - יש מקום לומר של 'הפרושים', שאז נוסדה, הצטרפו אליהם לאט לאט, אנשים רבים. לא הרי מספר אנשי הצבא בתחילה, כמספר אנשי הצבא בימי מלחמת ניקנור. ששילשו את עצמם.
לא רק שרוב העם היו מתיוונים במידה זו או אחרת, כאמור, אלא גם הנס של המלחמה הוא מסירת המתיוונים השליטים בעם בידי החשמונאים - רשעים ביד צדיקים, זדים ביד עוסקי תורתך, שזה לא הכוונה לנכרים אלא למרשיעים.

שנות הגזירות היו בודדות כ-5 שנים בערך.
התרבות ההילנסטית / יוונית שחדרה אט אט לעם היתה מיד עם מות שמעון הצדיק.

מנקיי הדעת שבירושלים
הודעות: 102
הצטרף: ה' אפריל 20, 2017 7:56 pm
שם מלא: משה כהן

Re: כמה מתייוונים היו?

הודעהעל ידי מנקיי הדעת שבירושלים » ה' דצמבר 14, 2023 7:06 pm


מכון חכמי ליטא
הודעות: 425
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: כמה מתייוונים היו?

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » ה' דצמבר 14, 2023 7:06 pm

מאיפה הנתונים המדוייקים האלו???



חזור אל “חנוכה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 43 אורחים