מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
אברהם
הודעות: 1493
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי אברהם » ב' דצמבר 11, 2023 12:10 pm

חנוכה מאיר!

בדעתי לעורר את חברי אודות ה"מנהג" המוזר שהתפשט בשנים האחרונות להניח "פתק משאלות" ביום זאת חנוכה בין קני המנורה או תחתיה, ולהטמינו שם כל השנה. בשנה הבאה פותחים את הפתק ומגלים שהכל התממש...

לדעתי זהו איסור חמור של ניחוש. ועוד אפרט יותר בל"נ.

אך ראשית כל, כדי שלא אכווה מגחלתן של צדיקים, רציתי לברר האם מישהו מכיר מקור כלשהו למנהג זה?

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' דצמבר 11, 2023 12:30 pm

https://www.yeshiva.org.il/ask/136539
https://www.hidabroot.org/article/1148381
https://www.kipa.co.il/%D7%A9%D7%90%D7% ... 1147930-1/
https://din.org.il/2022/12/25/%D7%A1%D7 ... %99%D7%94/

ושתי תשובות מהגרב"צ מוצפי:
לכבוד הרב,
בשנה שעברה שמתי פתק בחנוכייה ובו ביקשתי כמו בכל שנה. היום הוצאתי את החנוכיה כדי להכין אותה, הוצאתי את הפתק וכל הכיתוב שהיה עליו נמחק.
רציתי לדעת אם זה אומר משהו?
תשובה
דמיונות. דמיונות, דמיונות שוא.


כת"ר
מופץ בימים האחרונים אודות סגולה לכתוב על פתק ישועה נצרכת לשים בחנוכיה עד לשנה הבאה. שאלו אותי על זה אמרתי גם סגולה לשים פתק מתחת לכרית..יש עניין בדבר הזה?
תשובה
סגולות סגולות וסגולות. ומה עם קיום תרי״ג מצוות והייתם לי סגולה.

אברהם
הודעות: 1493
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי אברהם » ד' דצמבר 13, 2023 12:02 am

זה מה שכתבתי לבני קהילתי, אולי חריף מדי:

סגולה נפלאה ל"זאת חנוכה"!
לא להניח פתק משאלות בין קני החנוכיה...

למה לא?
כי אין לזה שום מקור מאף ספר או צדיק, זה סתם "ניחוש".

מה זה ניחוש?
אסור לנסות לפעול פעולות בדרך מיסטית על-טבעית.

אז מה עם כל הסגולות למיניהם? מה שכתוב בתורה או לימדונו רבותינו הצדיקים, הרי זה רצון ה' שנעשה. אני מדבר על "סגולה" שהמציאו ההמונים והתפשטה כאש בשדה קוצים.

סליחה? מה רע להכניס פתק לתוך מקום קדוש? זה לא קדוש... מנורת-חנוכה היא תשמיש-מצוה, אין בה שום קדושה. בוודאי לא כשהיא טמונה בתוך הארון העליון בחדר הבגדים...

אז למה מכניסים פתק לכותל המערבי?
אינני יודע. ממה נפשך – אם זה נעשה עפ"י הצדיקים, הרי כבר אמרתי לך שאין בזה חשש כלל. אם זה נעשה סתם כך כ"אמונה עממית" יתכן שזה גם אסור. בכל מקרה, זה הרבה פחות חמור, כי עיקר המטרה היא לבטא געגועים אל המקדש. כאן יש "טריק" שמיועד לממש לנו משאלות בדרך שהמצאנו לנו...

אבל זה עובד! חבר שלי סיפר לי שכל המשאלות שלו התקיימו! זהו בדיוק. זה אסור בגלל שזה עובד. הקב"ה הבטיח לנו שהוא יתן אות ומופת לאלילים כי מנסה ה' אתכם – לדעת הישכם אוהבים את ה' אלקיכם בכל לבבכם ובכל נפשכם.

סליחה, אל תעליב! אני אוהב את ה' יותר ממך! במחילה! אני לא מעליב רק חוזר על מה שאומר לנו הקב"ה: אם אתם אוהבים אותי, תראו לי את זה בכך שתוותרו על כל הדרכים האלטרנטיביות להשגת השפע והברכה ותפנו אך ורק אלי בדרך שאני ביקשתי. אל "תעקפו" אותי!

דבר תכל'ס, מה אתה מציע בתמורה לסגולה שלך? הגמרא במסכת נדרים מבטיחה שמי שנזהר שלא להשתמש בניחושים זוכה להיכנס למחיצתו של הקב"ה במקום שאפילו מלאכי השרת אינם נכנסים שם. מצד שני, כל המנחש – לו נחש מי שהולך אחרי ניחושים מיסטיים, נותן ממשות וכוח לצד הרע בעולם, ומכניס את עצמו לתוך סכנות מיסטיות של ניחושים וכשפים. אז אולי זה עובד – אבל ממש מסוכן.

אז איך עובדת הסגולה שלך? עומדים מול החנוכיה, ואומרים: "אבינו מלכנו, הנני מוכן ומזומן למסור עבור אהבתי אליך את כל תקוותי וחלומותי העשויים להתקיים על ידי הניחוש. אינני חפץ בשום שפע או ברכה מחוץ לדרך שבה אתה רוצה לתת לי אותה. ויהי רצון מלפניך שבזכות המצוה הגדולה של אהבת ה' והבריחה מהאיסורים החמורים של מעונן ומנחש ומכשף, תשפיע עלי שפע ברכה והצלחה בכל העניינים, ובפרט: - - - - . יהיו לרצון אמרי פי והגיון ליבי לפניך ה' צורי וגואלי.

אח"כ אפשר לשיר: "הקב"ה אנחנו אוהבים אותך", אבל הפעם יהיה לשיר הזה "קבלות"...

***

הערה חשובה: יש הרבה יהודים טובים שאלו הן ה"מצוות" היחידות שמחברות אותם לקב"ה. אינני יודע - ואין זה תפקידי לדון בזה - האם זה דבר טוב או לא. אבל ברור, שזה לא כדאי ולא חכם לשלוח אליהם הודעות כאלו. רק יצור מרירות ורוגז. שלחתי את ההודעה לחברים הנבונים שלי מהקבוצה המיוחדת הזאת, שיודעים למסור נפש בשביל קיום המצוות ודקדוק ההלכה. אבל אין טעם לכאורה להפיצה הלאה בפורומים רחבים יותר.

הורודנאי
הודעות: 165
הצטרף: ו' יוני 22, 2018 1:50 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי הורודנאי » ד' דצמבר 13, 2023 1:02 am

אברהם כתב:
מה זה ניחוש?
אסור לנסות לפעול פעולות בדרך מיסטית על-טבעית.

אז מה עם כל הסגולות למיניהם? מה שכתוב בתורה או לימדונו רבותינו הצדיקים, הרי זה רצון ה' שנעשה.
אז למה מכניסים פתק לכותל המערבי? [/b]אינני יודע. ממה נפשך – אם זה נעשה עפ"י הצדיקים, הרי כבר אמרתי לך שאין בזה חשש כלל.
אפשר לקבל איזה מקור הלכתי לכך שאיסור ניחוש הותר בסגולה שמקורה אצל 'רבותינו הצדיקים'?

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' דצמבר 13, 2023 10:37 am

הורודנאי כתב:אפשר לקבל איזה מקור הלכתי לכך שאיסור ניחוש הותר בסגולה שמקורה אצל 'רבותינו הצדיקים'?


https://www.kby.org/hebrew/torat-yavneh ... sp?id=8936

הסקרן_הקטן
הודעות: 237
הצטרף: ד' יוני 15, 2016 5:20 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי הסקרן_הקטן » ד' דצמבר 13, 2023 11:35 am

הורודנאי כתב:
אברהם כתב:
מה זה ניחוש?
אסור לנסות לפעול פעולות בדרך מיסטית על-טבעית.

אז מה עם כל הסגולות למיניהם? מה שכתוב בתורה או לימדונו רבותינו הצדיקים, הרי זה רצון ה' שנעשה.
אז למה מכניסים פתק לכותל המערבי? [/b]אינני יודע. ממה נפשך – אם זה נעשה עפ"י הצדיקים, הרי כבר אמרתי לך שאין בזה חשש כלל.
אפשר לקבל איזה מקור הלכתי לכך שאיסור ניחוש הותר בסגולה שמקורה אצל 'רבותינו הצדיקים'?


מי אלו רבותינו הצדיקים שהתייחסות ל"סגולה" הזו?

הסקרן_הקטן
הודעות: 237
הצטרף: ד' יוני 15, 2016 5:20 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי הסקרן_הקטן » ד' דצמבר 13, 2023 12:14 pm

דברים חשובים בנושא בעלון "אז נדברו" פרשת וישב

אברהם
הודעות: 1493
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי אברהם » ד' דצמבר 13, 2023 6:59 pm

הסקרן_הקטן כתב:דברים חשובים בנושא בעלון "אז נדברו" פרשת וישב



נו, אדרבה, תעלה לכאן. מעניין מאד. גם אנחנו סקרנים קטנים...

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' דצמבר 13, 2023 7:37 pm

האם "ניחוש" הוא גם בעשיית מעשה שתועלתו היא להבא?
כמדומני שבמקורות הפירוש של "ניחוש" הוא רק פרשנות של אירועים שכבר קרו.

אברהם
הודעות: 1493
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 3:12 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי אברהם » ד' דצמבר 13, 2023 7:43 pm

המילה "ניחוש" משמשת הרבה פעמים כשם כללי לכל איסורי הנחש: מעונן, מנחש, מכשף, קוסם, חובר חבר, תמים תהיה, [דורש אל המתים, שואל אוב וידעוני].

הפרשנות המדוייקת תלויה בפרטים ובשיטות השונות. אבל ברור שיש איסור מן התורה לפעול פעולה שאמורה להשפיע על העתיד בדרך מיסטית.

אלו שמניחים ספר תורה על התינוק כסגולה לבריאות/הרגעה הרמב"ם כותב עליהם "לא די שהם בכלל מנחשים וחוברים אלא שהם כופרים בתורה".

אגב, זאת עוד דוגמא ל"ניחוש יהודי" שהוא אסור למרות שהוא אינו שאוב מן הגויים ומתבסס על מושגים תורניים של קדושת ספר התורה והשפעתו הברוכה.

בן האלקשי
הודעות: 69
הצטרף: ד' אפריל 07, 2021 9:35 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי בן האלקשי » ד' דצמבר 13, 2023 9:44 pm

אברהם כתב:
הסקרן_הקטן כתב:דברים חשובים בנושא בעלון "אז נדברו" פרשת וישב

נו, אדרבה, תעלה לכאן. מעניין מאד. גם אנחנו סקרנים קטנים...
קבצים מצורפים
אז נדברו.pdf
(1.27 MiB) הורד 96 פעמים

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' דצמבר 14, 2023 11:52 am

ראיתי עכשיו באתר דין
https://din.org.il/2023/12/14/%d7%a1%d7 ... %9b%d7%94/

ORI929
הודעות: 335
הצטרף: א' יוני 13, 2010 4:12 pm

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי ORI929 » ה' דצמבר 14, 2023 2:43 pm

אם אין שם חדשות לא סתם שולחם אותנו לשם סתם חבל על הזמן

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: הנחת פתק משאלות תחת החנוכיה - ניחוש?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' דצמבר 14, 2023 2:45 pm

ORI929 כתב:
בברכה המשולשת כתב:ראיתי עכשיו באתר דין
https://din.org.il/2023/12/14/%d7%a1%d7 ... %9b%d7%94/

אם אין שם חדשות לא סתם שולחם אותנו לשם סתם חבל על הזמן


בעיניי, חשוב לתעד כל התייחסות לסגולה מחודשת הזאת, כדי שהיא לא תהפוך להיות משהו מקובל (תרתי משמע) בעוד כמה שנים.


חזור אל “חנוכה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 20 אורחים