פורום אוצר החכמה

ראיתי אצל אספן תמונה זו של החזו"א וכיון שלא ראיתיה מעודי אמרתי להביאו לחכמי הפורום
מי ומי ההולכים ?

חושבני שיש לזהות את האיש העומד מאחורה עם החלוק הלבן, כהמוהל המומחה דוקטור יצחק יוסף חזן, [חתן המגיד ממינסק רבי בנימין הכהן שקוביצקי זצ"ל]. וכנראה בתמונה זו הוא היה המוהל איפה שהחזו"א בא להיות סנדק.
מצו"ב תמונתו.

תמונה זו של החזון איש היתה בעיתונים.
לא צויין שהיא חדשה.

זו תמונה ידועה בהחלט.
כמדומני שנמצאת בספרו של רפאל הלפרין, במחיצתו של החזון איש.
ואולי גם בספרים אחרים.
לא הצלחתי לברר מיהו הצועד שנראה מימין.
גם מעניין שהכובע של החזו"א נראה מהודר ושונה במעט מהתצלומים הרבים שבהם הכובע נראה פשוט ומיושן.
אולי היו לו ב' כובעים, אחד לשבת שבדרך כלל לא הלך איתו ולכן תמיד נראה עם כובע מיושן.
הנה עוד תמונה ידועה של החזון איש בשמחה ואולי זה היה מוצאי שבת והוא הולך עם כובע יותר יפה

כאן בתמונה עם מורינו ר' יעקב רוזנהיים ז"ל, עם הכובע הרגיל שלו

כאן החזון איש זי"ע בצעירותו עם כובע עגול.

מישהו אולי יכול לנסות לתארך תמונה זו?
עם ר' יעקב הלפרין ז"ל ומשמאל הגאון ר' שמואל רוזובסקי זצ"ל. בוחנים תלמידים.

האם החכמים דכאן מסכימים עם הזיהוי שלי בתמונה הראשונה?
מהעבר, האם שמעת דבר מה אודות התמונה והמצולמים בה?

לא
איני יודע פרטים על התמונה ולא על איש בחלוק הלבן
על האיש והאשה מישהו אמר שהוא דומה לד"ר אוורבאך ואשתו ואחר אמר שדומה לשטרנבוך

התמונה שבראש האשכול כבר הועלתה כאן:
http://www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=19&t=6530&p=57749&hilit=%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%9D+%D7%91%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%94#p57749

ישבב הסופר כתב:האם החכמים דכאן מסכימים עם הזיהוי שלי בתמונה הראשונה?
מהעבר, האם שמעת דבר מה אודות התמונה והמצולמים בה?

זיהויך נראה מסתבר למדי. והנה תמונה נוספת שייתכן אולי שגם בה נמצא אותו האדם ליד החזון איש (באותו חלוק לבן; אם כי הוא נראה מגולח בהרבה - אך אפשר שזהו תעתוע של התמונה). ואם כך הוא, ואם התמונה צולמה גם באותו הפרק עם התמונה שבראש האשכול (מה שלא נראה), הרי שמדובר בברית המילה לנכדו של ר' זליג שפירא:

תוכ"ד, תשואות חן חן לך, נפלא ביותר. מיהו האיש עם הזקן הלבן?

ר' זליג שפירא עצמו (כמעט בוודאות, בהשוואה לקצת תמונות שלו)

בעניין כובעו של החזון איש: ראשית, יצויין מש"כ במעשה איש א, עמ' לה, "כשביקש ר' יצחק גרשטנקורן, ראש עירית ב"ב, להזמין עבורו כובע לשבת, סירב, באמרו שמשתמש עדיין בכובע שמזמן חתונתו" (ועדות דומה משם ר' משה שווימר, שהיה מוכר כובעים, העניק לחזו"א כובע חדש ונענה בסירוב, שה לבית - גשמי ברכה, עמ' תד; ויעו"ע מעשה איש ד, עמ' עז). שנית, במספר מקומות הזכירו שהיה לו לחזו"א כובע שני מיוחד לשבת (דברי שי"ח, עמ' ט). שלישית, יש להזכיר את תמונת החזון איש עומד בעת נאומו של הרב קוק, בהנחת אבן הפינה לישיבת נובהרדוק "בית יוסף" בני ברק (אדר תרצ"ד, פאר הדור ב, עמ' לג; ראו כאן), ובה הוא חובש כובע שיער. לא נתברר לי מדוע חבש אותו דווקא אז, ואם חבש כובע רבני דומה בזמנים נוספים, ואשמח לפתרון.

חלמישצור כתב:בעניין כובעו של החזון איש: ראשית, יצויין מש"כ במעשה איש א, עמ' לה, "כשביקש ר' יצחק גרשטנקורן, ראש עירית ב"ב, להזמין עבורו כובע לשבת, סירב, באמרו שמשתמש עדיין בכובע שמזמן חתונתו" (ועדות דומה משם ר' משה שווימר, שהיה מוכר כובעים, העניק לחזו"א כובע חדש ונענה בסירוב, שה לבית - גשמי ברכה, עמ' תד; ויעו"ע מעשה איש ד, עמ' עז). שנית, במספר מקומות הזכירו שהיה לו לחזו"א כובע שני מיוחד לשבת (דברי שי"ח, עמ' ט). שלישית, יש להזכיר את תמונת החזון איש עומד בעת נאומו של הרב קוק, בהנחת אבן הפינה לישיבת נובהרדוק "בית יוסף" בני ברק (אדר תרצ"ד, פאר הדור ב, עמ' לג; ראו כאן), ובה הוא חובש כובע שיער. לא נתברר לי מדוע חבש אותו דווקא אז, ואם חבש כובע רבני דומה בזמנים נוספים, ואשמח לפתרון.

הרב חלמיש,

האם אפשר להעלות התמונה מנאומו של הרב קוק בהנחת אבן הפינה הנ"ל?

גזיר התמונה הרלוונטי. "כשכובע שער לראשו, כמנהג ותיקין דיהודי ליטא, הופיע החזו"א" (מעשה איש א, עמ' לח) [מס' 2]. משמאל הרב מתתיהו זאב שטיגל ראש הישיבה והמייסד [מס' 7], ומימין יושב הרב בן ציון מאיר חי עוזיאל.

יישר
ולמה לא התמונה המלאה?

החזון איש עם ספודיק?

מוזר.

וכי היה לו בכלל ספודיק רבני? פשוט נשמע מופרך.


והתמונה מאד לא ברורה, וקשה לשהות ששזהו החזון איש.

התמונה מופיע בספרו של סורסקי "החזון איש בדורותיו".

מתפעל, מלבד מה שציין הרב לב האבן, התמונה נדפסה גם בספר פאר הדור ב, עמ' לב. ובכן הנה היא באיכות גבוהה (להתרשמות יש להוריד את התמונה או לפתוח בכרטיסייה חדשה; התמונה המלאה, אגב, רחבה עוד יותר וכוללת חלק נוסף מימין הבימה וקהל גדול).

הנחת אבן הפינה לישיבת בית יוסף נובהרדוק בבני ברק, ה' אדר תרצ"ד

לפי המיספור: 1. הרב אברהם יצחק הכהן קוק. 2. הרב אברהם ישעיהו קרליץ. 3. הרב בן ציון מאיר חי עוזיאל. 4. הרב ראובן כץ. 5. הרב יעקב קלמס. 6. הרב יעקב משה חרל"פ? 7. הרב מתתיהו זאב שטיגל. 10. ר' יצחק גרשטנקורן. 11. הרב מאיר בר-אילן, מימינו הרב צבי כגן. עוד צוין במקורות שנראים כאן הרב ישראל איסר שפירא מוולוז'ין-תל אביב, הרב ישראל זיסל דבורץ ור' זליג שפירא (הנזכר כאן לעיל באשכול זה, מזכיר הישיבה דאז).


אגב יש לציין כי הראי"ה קוק היה מעורב לא-מעט בהקמת סניפי נובהרדוק בארץ. באגרת מחודש שבט שנת תרצ"א, אנו מוצאים אותו פונה אל אנשי סניף הסתדרות המזרחי בוורשה ומבקש מהם "להשתדל לטובת הרבנים ר' מתתי' זאב שציגייל [המייסד בבני ברק], ור' אהרן ויינשטיין, ר"מ במזריטש [המייסד בתל אביב], והבחור מנחם ספיר [ר"מ בשני הסניפים], שישיגו רשיונות כניסה לארץ ישראל" (ארכיון בית הרב קוק). הרב שטיגל אכן עלה בחודש אב אותה שנה. שנה לאחר מכן מצינו מכתב נוסף מהראי"ה אל מחלקת העלייה של הסוכנות היהודית, בבקשה לאשרר סופית את עליית הרב מתתיהו זאב ומשפחתו בתור "אחד הרבנים הנכבדים, ראש ישיבה בבני ברק שכבר הוא קבוע פה במשרתו... לטובת היהדות והחינוך הדתי" (שם). לקשרים בין הרב קוק והסניף התל-אביבי, וראשיו הרבנים-האחים לבית ויטקינד, יש להקדיש מקום אחר.

ועדיין לא זכינו לביאור עניין כובע השיער.

עוד על כובע השער - בספרו על החזון איש בעמ' 223 הערה 97 מצטט בראון דברים שכתב יברוב בשם ר' חיים קנייבסקי, המתייחסים לכך שהחזון איש חבש שטריימל בחתונת בן אחיו בירושלים –"הלך עם שטריימל שקיבל מחמיו לחתונה, ומעולם לא הלך בא"י במלבוש זה, רק שם, כיוון שכך היה מנהג המקום". בראון מעיר שגם בחנוכת ישיבת "בית יוסף" חבש החזון איש שטריימל וצילום האירוע אף מופיע ב" פאר הדור" ולכן "לגבי חד-פעמיותו של האירוע, ר' חיים קנייבסקי טעה, כעולה מהצילום הנזכר". אם כי אין להוציא זאת מכלל אפשרות, יתכן גם שיברוב אינו מוסר את דבריו של ר' חיים קנייבסקי במדויק או שלא דק וכוונתו שכמעט מעולם לא חבש כובע זה.

יישר כוח. אני רואה שבספר אוצר הכיפה, עמ' תקט-תקי, הזכיר הן השטריימל בחתונה (מעשה איש ה, עמ' קיג) והן את עדות ר"י גרשטנקורן, 'אין מיטען וועג איז דער חזון איש אונז אנטקעגען געקומן, ער איז געגאנגען געקליידט זיינע מלבושי שבת מיט א שטריימל אויפן קאפ' (חזון איש - זיין ירושה פיר בני ברק, תשי"ד, עמ' 16), אך לא ביקש להבהיר את העניין (לחומר הנידון, שמא יתבאר בספר זה או באשכול זה...).

כעת אני מהרהר אם נכון יהיה להציע שהחזו"א אכן חבש שטריימל בתקופה זו בשבתות, והוא שנזכר לעיל "כובע שמזמן חתונתו" היינו שקיבל מחמיו והיה כובעו השני לכבוד שבת. זה יבהיר מדוע אין תמונות עם השטריימל, מלבד מאירוע זה שלבש לכבודו מלבושי שבת.

יישר כח גדול חלמיש, כהרגלך אתה מוצא דברים מעניינים.

גם יש לשאול, איפה הוא השטריימל של החזון איש, הרי היה צריך להגיע למישהו במשפחה, היו יודעים על כך.

אולי יש כאן מישהו שיש לו גישה לאי מי מהגריינמנים, או במשפחות קנייבסקי.

איך השטריימל הזה לא הוצע למכירה עד יום.

לגבי התמונה מהארוע של ישיבת נובהרדוק, האם זה אמור להיות בשעת הדרשה של מרן הרב קוק זצ"ל?
כי לפי הנכתב אז עמד מרן החזון איש זצ"ל. וכאן נראה שיושב.

תמונה מדהימה. יישר כח גדול.

תודה על דבריך הנעימים. דווקא לעיני ברור שהחזון איש עומד. לאורך הבימה שני 'מפלסים', היושבים בחזית (הרבנים עוזיאל, כץ, קלמס) והעומדים (מהרב קוק ועד הרב שטיגל, ובתווך החזו"א שקומתו נמוכה). אגב, נראה לי שאם החזו"א לא היה עומד, היה שלט "ברוכים הבאים" מסתיר אותו. עובדת צילום התמונה בעת נאום הרב קוק ניכרת גם בכך שהוא עומד בין היושבים בשורה הראשונה, וגם בכך שמספר ניכר של הנוכחים מסב את פניו לעברו.

אולי לבש את זה מחמת הקור, כמו שעושים הרבה יוצאי הונגריא בארה"ב כהיום בימות הקור, שלובשים כובע הנקרא ׳קוטשמע׳.

חלמישצור כתב:מתפעל, מלבד מה שציין הרב לב האבן, התמונה נדפסה גם בספר פאר הדור ב, עמ' לב. ובכן הנה היא באיכות גבוהה (להתרשמות יש להוריד את התמונה או לפתוח בכרטיסייה חדשה; התמונה המלאה, אגב, רחבה עוד יותר וכוללת חלק נוסף מימין הבימה וקהל גדול).

הנחת אבן הפינה לישיבת בית יוסף נובהרדוק בבני ברק, ה' אדר תרצ"ד

לפי המיספור: 1. הרב אברהם יצחק הכהן קוק. 2. הרב אברהם ישעיהו קרליץ. 3. הרב בן ציון מאיר חי עוזיאל. 4. הרב ראובן כץ. 5. הרב יעקב קלמס. 6. הרב יעקב משה חרל"פ? 7. הרב מתתיהו זאב שטיגל. 10. ר' יצחק גרשטנקורן. 11. הרב מאיר בר-אילן, מימינו הרב צבי כגן. עוד צוין במקורות שנראים כאן הרב ישראל איסר שפירא מוולוז'ין-תל אביב, הרב ישראל זיסל דבורץ ור' זליג שפירא (הנזכר כאן לעיל באשכול זה, מזכיר הישיבה דאז).

הנחת אבן פינה לישיבת בית יוסף נובהרדוק - ה אדר תרצד.jpg

אגב יש לציין כי הראי"ה קוק היה מעורב לא-מעט בהקמת סניפי נובהרדוק בארץ. באגרת מחודש שבט שנת תרצ"א, אנו מוצאים אותו פונה אל אנשי סניף הסתדרות המזרחי בוורשה ומבקש מהם "להשתדל לטובת הרבנים ר' מתתי' זאב שציגייל [המייסד בבני ברק], ור' אהרן ויינשטיין, ר"מ במזריטש [המייסד בתל אביב], והבחור מנחם ספיר [ר"מ בשני הסניפים], שישיגו רשיונות כניסה לארץ ישראל" (ארכיון בית הרב קוק). הרב שטיגל אכן עלה בחודש אב אותה שנה. שנה לאחר מכן מצינו מכתב נוסף מהראי"ה אל מחלקת העלייה של הסוכנות היהודית, בבקשה לאשרר סופית את עליית הרב מתתיהו זאב ומשפחתו בתור "אחד הרבנים הנכבדים, ראש ישיבה בבני ברק שכבר הוא קבוע פה במשרתו... לטובת היהדות והחינוך הדתי" (שם). לקשרים בין הרב קוק והסניף התל-אביבי, וראשיו הרבנים-האחים לבית ויטקינד, יש להקדיש מקום אחר.

ועדיין לא זכינו לביאור עניין כובע השיער.

מי שיושב ע"י הרב קוק נראה יותר כמו החזון איש

יתכן מאד שהתמונה הבאה היתה כאן כבר , קשה למצוא

מי זה היהודי הגבוה עם המשקפי שמש ?

חלמישצור כתב:יישר כוח. אני רואה שבספר אוצר הכיפה, עמ' תקט-תקי, הזכיר הן השטריימל בחתונה (מעשה איש ה, עמ' קיג) והן את עדות ר"י גרשטנקורן, 'אין מיטען וועג איז דער חזון איש אונז אנטקעגען געקומן, ער איז געגאנגען געקליידט זיינע מלבושי שבת מיט א שטריימל אויפן קאפ' (חזון איש - זיין ירושה פיר בני ברק, תשי"ד, עמ' 16), אך לא ביקש להבהיר את העניין (לחומר הנידון, שמא יתבאר בספר זה או באשכול זה...).

כעת אני מהרהר אם נכון יהיה להציע שהחזו"א אכן חבש שטריימל בתקופה זו בשבתות, והוא שנזכר לעיל "כובע שמזמן חתונתו" היינו שקיבל מחמיו והיה כובעו השני לכבוד שבת. זה יבהיר מדוע אין תמונות עם השטריימל, מלבד מאירוע זה שלבש לכבודו מלבושי שבת.

קטע מהספר מתורת השמחה - תולדות ר' אברהם שמחה הכהן קפלן, רב ואב"ד צפת והגליל עמ' קי"ח. מופיע בסוף ספר שמחת התורה (חלק מכמה עמודים במחיצת החזון איש).

מתפעל כתב:כאן החזון איש זי"ע בצעירותו עם כובע עגול.

תמונה הזאת הוא בדרך לחופת רנ"י ז"ל.

מתפעל כתב:מישהו אולי יכול לנסות לתארך תמונה זו?
עם ר' יעקב הלפרין ז"ל ומשמאל הגאון ר' שמואל רוזובסקי זצ"ל. בוחנים תלמידים.

במבחן בישיבת השרון.

ויש סיפור מעניין תחת התמונה: שרח"י לא רצה לתמוך ישיבת השרון בגלל שלמדו שם בשפת המדינה, והלך לשאול חוו"ד של החזו"א... והחזו"א הלך לבחון התלמידים, ובצאתו אמר לרח"י שיכול לתמוך.

ואגב, בצדו השני של החזו"א ישב הגרא"א דסלר זצ"ל בעל מכתב מאליהו.

מתפעל כתב: . . מעניין שהכובע של החזו"א נראה מהודר ושונה במעט מהתצלומים הרבים שבהם הכובע נראה פשוט ומיושן.
אולי היו לו ב' כובעים, אחד לשבת שבדרך כלל לא הלך איתו ולכן תמיד נראה עם כובע מיושן.
הנה עוד תמונה ידועה של החזון איש בשמחה ואולי זה היה מוצאי שבת והוא הולך עם כובע יותר יפה

לפענ"ד לאו דוקא, אלא הדבר תלוי באיכות התמונה (יעויין לדוגמא בתמונה זו).

מלבד זאת, יתכן שעם השנים אכן התבלה הכובע (ראה לדוגמא תמונה זו, בה קשה לומר כי מדובר אך ורק באיכות ירודה).

נהר שלום כתב:מי שיושב ע"י הרב קוק נראה יותר כמו החזון איש

גם לדידי נראה כן לכאורה (בהשקפה ראשונה ומקופיא עכ"פ).

מי שיושב מימין לרב קוק הוא הרב קלמס, הוא ממוספר 5 בתמונה, ולא לחינם החזו"א ממוספר 2 (אחרי 1 המוקדש לראי"ה).

כפי שצוין, החזו"א מזוהה גם בספרים אודותיו בהם נדפס התצלום (פאר הדור ב, עמ' לג; החזון איש בדורותיו, עמ' קג).

ייש"כ רב!

חלמישצור כתב:בעניין כובעו של החזון איש: ראשית, יצויין מש"כ במעשה איש א, עמ' לה, "כשביקש ר' יצחק גרשטנקורן, ראש עירית ב"ב, להזמין עבורו כובע לשבת, סירב, באמרו שמשתמש עדיין בכובע שמזמן חתונתו" (ועדות דומה משם ר' משה שווימר, שהיה מוכר כובעים, העניק לחזו"א כובע חדש ונענה בסירוב, שה לבית - גשמי ברכה, עמ' תד; ויעו"ע מעשה איש ד, עמ' עז). שנית, במספר מקומות הזכירו שהיה לו לחזו"א כובע שני מיוחד לשבת (דברי שי"ח, עמ' ט). שלישית, יש להזכיר את תמונת החזון איש עומד בעת נאומו של הרב קוק, בהנחת אבן הפינה לישיבת נובהרדוק "בית יוסף" בני ברק (אדר תרצ"ד, פאר הדור ב, עמ' לג; ראו כאן), ובה הוא חובש כובע שיער. לא נתברר לי מדוע חבש אותו דווקא אז, ואם חבש כובע רבני דומה בזמנים נוספים, ואשמח לפתרון.

שמעתי מר' נתן רוטמן לגבי הסיפור הידוע על החזו"א שעמד כל נאומו של הרב קוק, שבניגוד לפרשנות המקובלת שכביכול כיבד את הרב קוק בכך, ר' נתן אמר שזו צורת כבוד לא מקובלת שהרב מדבר, כולם יושבים ודווקא החזו"א עומד? ואמר שאולי דווקא להפך, שלא רצה שיראו שהרב קוק מדבר והחזו"א יושב בקהל כאחד האדם.
יתכן שמאותה סיבה גם לבש כובע שער רבני בניגוד למנהגו בדרך כלל.

העירו לי באישי שמדובר על אותו מעמד שבו מסופר שהחזו"א עמד כל משך דבריו של הרב קוק.
וכן העיר החכם המעיר שלכאורה ניכר מהתמונה דלעיל שהחזו"א עומד כדי לראות את הרב קוק מדבר ואם כך מלכתחילה אין כאן קושיא ואין תירוץ.
לגבי הספודיק יתכן עדיין שהערתי במקומה עומדת.

מכך שבתמונה המדוברת רואים שגם לפני החזו"א וגם לאחריו עומדים [ויש לשער שהם מלוויו של החזו"א] ניתן להסיק שלא מדובר כאן בעמידה בשעת הדרשה אלא שהתמונה צולמה תוך כדי הגעתו של החזו"א לאירוע ועדיין לא התיישב על מקומו.