פורום אוצר החכמה

חיפשתי באוצר קובץ המאור שנה ב חוברת ו (גליון יב). שם בעמ' 11 מצאתי כתוב "מיום ו' סיון תקס"[?]"
לא ברור אם כתוב שם תקס"ו (כן מסתבר), ס"ז, ס"ב או שנה אחרת. אם יש למישהו סריקה טובה מזה, או שיש לו הגליון בביתו ויכול לבדוק, אודה מאד.

מהיברובוקס

בסריקה אחרת בהיבר בוקס גם כתוב כנ"ל.

https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... 11&hilite=

עמוס התקועי כתב:חיפשתי באוצר קובץ המאור שנה ב חוברת ו (גליון יב). שם בעמ' 11 מצאתי כתוב "מיום ו' סיון תקס"[?]"
לא ברור אם כתוב שם תקס"ו (כן מסתבר), ס"ז, ס"ב או שנה אחרת.

תקס"ב לא יכול להיות שהרי מדובר בהחלטה למינוי מ"מ לר' משולם שנפטר בראשית שנת תקס"ו כמבואר שם.
אלא שאני חושד בכל האמור שם כי ו' סיון הוא כידוע חג מתן תורתנו והיאך חתמו ביום זה ראשי הקהל על החלטה כל שהיא (ואפי' לדחוק שמדובר במוצאי ו' ליל ז' גם א"א שהרי"ז יו"ט שש"ג).

בתוך הגולה כתב:תקס"ב לא יכול להיות שהרי מדובר בהחלטה למינוי מ"מ לר' משולם שנפטר בראשית שנת תקס"ו כמבואר שם.

אך באמת נפטר בסוכות תקסב (גרם המעלות כה, א).

מה שנכון נכון כתב:

בתוך הגולה כתב:תקס"ב לא יכול להיות שהרי מדובר בהחלטה למינוי מ"מ לר' משולם שנפטר בראשית שנת תקס"ו כמבואר שם.

אך באמת נפטר בסוכות תקסב (גרם המעלות כה, א).

אתה צודק. אבל המחבר חשב בטעות שנפטר תקס"ה, וא"כ לא מסתבר שכתוב שם תקס"ב.
ע"פ הידוע לנו זה צריך להיות תקס"ב, עי' דרשות מהרמ"ב הערה 23. אבל הסריקה שבאוצר לא מאפשר לי לוודא אם זהו אכן התאריך שהוא ראה ג"כ. לי מסתבר שכתוב שם תקס"ו או תקס"ז.

צילום גרוע מהתעודות עצמן מופיע כאן https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 79#p377479 וכאן https://tablet.otzar.org/#/book/638957/ ... 0/end/10/c.

יבנה כתב:צילום גרוע מהתעודות עצמן מופיע כאן https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 79#p377479 וכאן https://tablet.otzar.org/#/book/638957/ ... 0/end/10/c.

יבנה, אני לא רואה רק תעודת הרבנות של החת"ס, אנחנו מחפשים כתב הצעה מפ"ב להגאון מהרמ"ב. לא ראיתי שם.

יבנה כתב:צילום גרוע מהתעודות עצמן מופיע כאן https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 79#p377479 וכאן https://tablet.otzar.org/#/book/638957/ ... 0/end/10/c.

הוא מדבר על החלטת הקהילה לקבל את מהר"ם בענט ואילו התעודות הם כתב המינוי של החת"ס. (שו"ר שקדמני עמוס)
אלא שיש שם דבר הנוגע לעניינו כי אם הצלחתי לקרוא את הכתוב שם בתחילה אזי פרט השנה הוא 'והחכמה תעוז לחכם' שאם נחשב את כולו (במילה הראשונה חסר אות ה' או ח' אולי בט"ס) נגיע ל-565=תקס"ה. ואם מינו את החת"ס בתקס"ה כיצד חתמו על מינוי מהרמ"ב בתקס"ו?

ומכאן לדברי

עמוס התקועי כתב:אתה צודק. אבל המחבר חשב בטעות שנפטר תקס"ה, וא"כ לא מסתבר שכתוב שם תקס"ב.
ע"פ הידוע לנו זה צריך להיות תקס"ב, עי' דרשות מהרמ"ב הערה 23. אבל הסריקה שבאוצר לא מאפשר לי לוודא אם זהו אכן התאריך שהוא ראה ג"כ. לי מסתבר שכתוב שם תקס"ו או תקס"ז.

המחבר חשב שרמ"י נפטר בתקס"ו וטעה בזה. ואם אכן החת"ס התמנה בתקס"ה אזי כל דבריו אינם. ואני חוזר גם לנקודה שהזכרתי לעיל כי דבריו על חתימה בו' סיון הם בחינת מזויף מתוכו.

לא נכון. המחבר חשב שר' משולם שנפטר בתשרי תקס"ה

לגבי ו' סיון, ההערה נכונה, ואין בידי ליישב

צודק, טעות שלי.

בתוך הגולה כתב:אם הצלחתי לקרוא את הכתוב שם בתחילה אזי פרט השנה הוא 'והחכמה תעוז לחכם' שאם נחשב את כולו (במילה הראשונה חסר אות ה' או ח' אולי בט"ס) נגיע ל-565=תקס"ה. ואם מינו את החת"ס בתקס"ה כיצד חתמו על מינוי מהרמ"ב בתקס"ו?

שו"ר שיש שם פענוח המכתב ומפורש שם השנה תקס"ז (יום א' עי"כ. ובאמת אותה שנה חל יוהכ"פ ביום ב'. (כנראה שצ"ל 'והחכמה תעוז לחכם'. אגב הפסוק הוא 'החכמה תעוז' ללא וי"ו החיבור).
ומעתה לק"מ היאך בתקס"ו חשבו עוד למנות את מהרמ"ב ונפשוט מיהא שהיה זה אכן בתקס"ו. כי אם בעריוכ"פ של תקס"ז חתמו על כתב מינוי לחת"ס, לא סביר ששבוע קודם החליטו למנות את הרב בנעט, הספיקו לקבל תשובה שלילית ממנו (יותר נכון: מהרבנית) ולהחליט על מינוי החת"ס.

איך שיהיה, עדיין לא הצלחנו לפתור התאריך שראה המחבר בקובץ המאור הנ"ל.
אם כוונתו לתקס"ו, אז זה סותר למה שכתב ר"י אבריל בספר תולדות אביו, שהיה זה בשנת תקס"ב.

עמוס התקועי כתב:חיפשתי באוצר קובץ המאור שנה ב חוברת ו (גליון יב). שם בעמ' 11 מצאתי כתוב "מיום ו' סיון תקס"[?]"
לא ברור אם כתוב שם תקס"ו (כן מסתבר), ס"ז, ס"ב או שנה אחרת. אם יש למישהו סריקה טובה מזה, או שיש לו הגליון בביתו ויכול לבדוק, אודה מאד.

ס"ב או ס"ה לא מסתבר גם מצד המרחק שיש בין האות הלא ברורה לבין הפסיק לכאורה רק ו' או ז'. יותר נראה שהוא ו' אם היה קיים גם החלק הימני של הגג של הז' היה קרוב מידי למרכאות. ובכל אופן עברתי על עמודים נכבדים ולא ראיתי אות ז' שנמחק חלק כ"כ ניכר מגגה הימני אך מנגד בכמה אותיות כמדומה מכל הסוגים נחתך סופה.
כך שנראה שכתוב תקס"ו.

בדרך אגב כאן: https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%90%D7%99
מתאר הרב *מיכאל שאי זצ"ל כותב המאמר הנ"ל איך העתיק בתעירותו מכתבי קהילת פרשבורג וז"ל: "בקהלות הישנות התגוללו ניירות וכתבים בלים וסמויים מן העין במשך מאות בשנים במלחמה האחרונה נשמדו הרבה קהלות עתיקות ועמם הרבה כתבים ורשימות עתיקות. בנעורי עיינתי במאות כתבים עתיקים בפרשבורג וגם התאמצתי להעתיקם. וכו' ". ע"כ.
מעניין אם נשמרו העתקותיו לבד מה שפרסם פה ושם בירחונים.

*כאן: https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 7%90%D7%99
כתבו שהוא תלמיד הדעת סופר. [אולי אני כותב דברים פשוטים אך לי הם חדשים ואולי יש בזה איזה תועלת]

נ.ב- אולי תנסה לפנות בפרטי קשר אלו [אם עדיין מעודכנים] אולי יש להם סריקה טובה יותר:
POB 1319
10952 MONSEY NY
טל. 201-696-5599
מייל: [email protected]

מכאן:
viewtopic.php?t=25918