פורום אוצר החכמה

מישהו העלה ליוטיוב הקלטה שנטען שהיא מהבן איש חי שר את הפיוט "אל אליהו".

יש למישהו מושג כמה זה אמין?

לינק ליוטיוב: https://www.youtube.com/watch?v=8UwvRb0SVF4

להורדה בג'מבו מייל: http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 373332593D

ולחסומים?

ג'מבו מייל לא פתוח לחסומים?

אולי יש גם הסרטה ממנו?.

האם בשנים שלו היה וידיאו?.

או שאף אם היה, זה היה רק במדינות המתפתחות, ולא בעירק.

http://www.93fm.co.il/radio/197623/
השאלה היא מיהו המזהה הראשון. הרב בא"ח זצ"ל נלב"ע בי"ג באלול תרס"ט. מי הטוענים שזהו קולו, ועל סמך מה?

לא ראוי להביא כאן לפורום הבלים מהאתר המתועב 'בעולמם'.
גם שאר הלינקים הובילו לתחנות רדיו או ליוטיוב. אי כבודם במקומם הראוי להם.

אבל זה לא הבן איש חי. זה בדיוק קולו של אחיו הג"ר משה.

מאיפה אני יודע?
מה זאת אומרת?
מהיכן שמביאי הקובץ יודעים...

הטיב כל אשר דיבר.

ואולי בכלל זה מאביו הג"ר אליהו, וכי בכדי הפיוט הוא 'אל אליהו'

כלבאשבוע כתב:ג'מבו מייל לא פתוח לחסומים?

באתרוג זה סגור.

רק לשמוע הקלתות מתחלת המאה ה20 של גדולי זמרי האופרה להבין שאין מצב שהאיכות של ההקלטה המובאת פה שייך לתקופת חייו של הבן איש חי.
וחברת אודאון נוסדה ב1903 כך שזה לא תואם...

לכאורה זה נשמע משונה ולא אמין.
כי ככל הידוע ההקלטות היהודיות הראשונות שיש בעולם הם של החזן יוסל'ה רוזנבלט שנפטר לפני 85 שנה בגיל ארבעים וחמש, והם הוקלטו באירופה המתקדמת (אוסטריה והסביבה) והאיכות שלהן גרועה הרבה יותר מההקלטה הזו שהיא מאיזור המפרץ המפגר טכנולוגית יותר מאירופה מלפני יותר מ106 שנה.
האם בכלל היתה אז אפשרות להקליט בצורה חובבנית שלא במכון מקצועי מסודר עם מכונה בגודל של חדר?

כתב מאן דהוא באיזהו מקומן

סוקולקה כתב:וחברת אודאון נוסדה ב1903 כך שזה לא תואם...

מה הבעיה? הוא נסלק בתרס"ט 1909

מבלי שאצטרך לומר שקולו של הפייטן הלז ידוע (שלמה מועלם), מה ההוה אמינא בכלל?! הלא את בתי השיר שרה אשה!! טירוף הדעת!!

משה חבושה באחד מתוכניותיו ברדיו, התייחס להקלטה (אולי זו זאת המדוברת), ואמר שכפי הידוע לו, אין הקלטה של הבא"ח. והלוואי והיתה כזו.

בקיצור: באבע מעשיות...

אינני יודע אם זה יוסיף לאמינות ההקלטה, או שנאמר שהזייפן (האפשרי) ידע כבר מראש פרט זה:

בשבת האחרונה סיפרתי למאן דהוא שיצאה עכשיו הקלטה חדשה ובה נשמע קולו של רבינו הבן איש חי. אמר לי הלה כמסיח לפי תומו שידוע שלבן איש חי היה קול גבוה ועוצמתי מאד, הוא היה נואם ואלפי אנשים היו יכולים לשמוע את דבריו.
לפי הנטען הקול הגבוה בהקלטה הוא קולו של הבן איש חי.

ושוב אין מכאן שום הוכחה, כיון שיתכן מאד שהזייפן (האפשרי) ידע פרט זה, ולכן תלה את ההקלטה בבן איש חי.

איזה דרך בעולם יש לזהות היום הקלטה של הבן איש חי?

(אולי דרך השוואה להקלטה קודמת....).

זה לא הקלטה חדשה. יש לי את ההקלטה הזו כבר שנים. מישהו עכשיו החליט לעבוד על האנשים.

מחולת המחנים כתב:אינני יודע אם זה יוסיף לאמינות ההקלטה, או שנאמר שהזייפן (האפשרי) ידע כבר מראש פרט זה:

בשבת האחרונה סיפרתי למאן דהוא שיצאה עכשיו הקלטה חדשה ובה נשמע קולו של רבינו הבן איש חי. אמר לי הלה כמסיח לפי תומו שידוע שלבן איש חי היה קול גבוה ועוצמתי מאד, הוא היה נואם ואלפי אנשים היו יכולים לשמוע את דבריו.
לפי הנטען הקול הגבוה בהקלטה הוא קולו של הבן איש חי.

ושוב אין מכאן שום הוכחה, כיון שיתכן מאד שהזייפן (האפשרי) ידע פרט זה, ולכן תלה את ההקלטה בבן איש חי.

הרב מחולת,

מחילה, לא זיוף ולא שום דבר. מדובר בחזן בבלי ידוע, שלמה מועלם שמו, שהקליט הרבה שירי שבחות ופיוטי קודש בבליים (של הקדמונים), ביניהם גם שירי הבא"ח. נפטר בערך לפני 20 שנה (זקן ושבע ימים). כעת מתברר שכנראה בצעירותו השתתף בעוה"ר בהקלטות תערובת, בזמן ששקעה שמשה של גולת בבל, והעם-ארצות פשתה והתפשטה בקרב ההמון לדאבון הלב.

פתאום קם מאן דהו והחליט לייחס את ההקלטה לבא"ח, נו, אבל בדבר שהוא מזוייף מתוכו?!

יש לי עוד כמה שירים שלו.
פשוט איני יכול להעלות לכאן אם פי 3.
[מי שירצה אשלח לו דרך המייל].

תשנה את הסיומת לpng
מי שיוריד ישנה בחזרה.

כעת מצאתי ביוטיוב את אותה הקלטה בדיוק תחת השם אל אליהו, חגולי דרזי שימל, בבלי עיראקי
https://www.youtube.com/watch?v=TEmo2fyeozk

כנראה מדובר בזיוף כפי שנטען כאן.
תודה ולילה טוב

כלבאשבוע כתב:כעת מצאתי ביוטיוב את אותה הקלטה בדיוק תחת השם אל אליהו, חגולי דרזי שימל, בבלי עיראקי
https://www.youtube.com/watch?v=TEmo2fyeozk

כנראה מדובר בזיוף כפי שנטען כאן.
תודה ולילה טוב

הוציאו דיסק שרובו שירים של "חגולי דרזי שמואל", ומיעוטו שירים של פייטנים אחרים. בין היתר יש 2 או 3 שירים של "סלים דאוד ג'ורדי" והשיר 'אל אליהו' ביניהם.
הדיסק הזה די נפוץ.

הוא היה אומר כתב:

כלבאשבוע כתב:ג'מבו מייל לא פתוח לחסומים?

באתרוג זה סגור.

סגור כברירת מחדל.
תבקש שיפתחו.

יעקובי כתב:מבלי שאצטרך לומר שקולו של הפייטן הלז ידוע (שלמה מועלם), מה ההוה אמינא בכלל?! הלא את בתי השיר שרה אשה!! טירוף הדעת!!

כתב לי מישהו שמבין בזה:

הקולות שנשמעים בשיר הם:
את הבית שר ילד- נער כבן 12 ואת הפזמון אל אליהו אחרי כל שורה עונה לו קול נוסף שנשמע בוגר יותר
לאחר כחמישה בתים נשמע קללללל למשך שניות שיכול להיות שזה תרועת אשה..

לא אתוכח עם המבין הזה, ושיבין כרצונו.
עכ"פ שירה וצהלה במעמד קול תרועת אשה אינה הולמת בשו"א את הבא"ח! וגם זה מצב מופרך!
ובכלל חוץ מכל זה, בהפקה עצמה מופיע הן בעטיפה והן בקבצי ההקלטה שזו הקלטה משנת 1920. ואילו הבא"ח כבר בשנת 1909 נח בשלום על משכבו...
לסיכום, יחוס הקלטה זו לבא"ח הינה שטות מוחלטת.

ב"ה

מה הן מילות השיר ?

אֵלִי אֵלִיָּה הַנָּבִיא הָבֵא נָא
בּוֹ יִרְתֹּם רִכְבּוֹ נָע בַּשְּׁבִי כִּי בוֹ
לֹא שָׁכַב לִבּוֹ גַּם לֹא רָאָה שֵׁנָה
רַב מַחְלִי בִּרְאוֹת כַּחְשִׁי וּמְשַׂנְאוֹת
יָפוֹת וּבְרִיאֹת בָּשָׂר וַתִּרְעֶינָה
הַשְׁקֵה צוּר מֵי רֹאשׁ צָר עֵינָיו יִלְטֹשׁ
יוֹם עֵינַי לִקְדוֹשׁ יִשְׂרָאֵל תִּשְׁעֶינָה
מָתַי תַּרְאֶה אוֹת יֶשַׁע אֶל קוֹרְאוֹת
לָךְ וּלְךָ נוֹשְׂאוֹת קוֹלָן וַתִּבְכֶּנָה
מַלְאַךְ הַגּוֹאֵל לִפְנֵי דַל שׁוֹאֵל
אָנָּא הָאֵל אֵל אַבְרָהָם הַקְרֵה נָא