ר' יצחק הוטנר ור' צבי יהודה קוק

[עמקן]

שמעתי מהרב אורי וינברג ז"ל שבשנת תשמ"א הוא פגש זקן בן שמונים או יותר בשם פוזנר. הוא סיפר שאביו היה שמש בקהילה ליטאי בורשא. פעם אחת הרב, ר' סגל, אמר לו כשיבא לב"ד בצהריים שיבא בבגדי שבת משום שיהיה חתונה. המספר היה ילד ואביו לקח אותו איתו. החתן היה ר' צבי יהודה קוק והכלה היתה אחותו של ר' יצחק הוטנר. לדבריו היה לו קשר איתם וברור לו שזה היה אחותו של ר' יצחק הוטנר, הפחד יצחק, ולא אדם אחר באותו שם. [לדבריו רי"ה הלך ללמוד בחברון בעצת גיסו.]
היה לי קצת קשה להאמין שקירבה בין שני אנשים כ"כ מפורסמים לא יהיה ידוע. שאלתי כמה אנשים שהיה להם לידע מזה ואף אחד מהם לא ידע כלום. ידען גדול שהסתובב בישיבת ר' חיים ברלין אמר שנדמה לו ששמע שזה היה אחותו של ר' יהושע הוטנר שגם הוא היה מורשא.
בנושא אחר אחד העלה מערכו של רצי"ה בוויקי:
בכ"ו בשבט התרפ"ב (24 בפברואר 1922), כשהיה כבן 31, נישא בוורשה לחוה לאה, בתו של הרב יהודה לייב הוטנר, שהיה דיין בוורשה, ובנו של הרב יוסף זונדל הוטנר מאיישישוק. חוה לאה הייתה גם אחותו של יהושע הוטנר. היא הייתה אשה בעלת השכלה תורנית וכללית ופעילה בשדה החינוך היהודי בוורשה. לאחר 22 שנות נישואים ללא ילדים, נפטרה חוה לאה ממחלה בז' בשבט התש"ד (1 בפברואר 1944).
עכשיו ראיתי ביתד השבוע מכ"ב אב שהזכירו שהיה לרי"ה קירבת משפחה עם רצי"ק, וזה מאשר גירסת פוזנר, הגם שלא כתבו איזה קרבה או מקורם.
מה ידוע על זה?

[מיללער]

ראה פה באריכות

[לייטנר]

הרב יהושע הוטנר ואחותו חוה לאה קוק היו בני דודים של הרב יצחק הוטנר.
ועיין בערכו בויקיפדיה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... ite_note-1

[ר_חיים_הקטן]

שמעתי מהרב אורי וינברג ז"ל

נתבקש ממני לפרסם שכל מי שיש בידו מעשים אודות ר' אורי או ששמע ממנו או דברי תורה ששמע ממנו מתבקש ליצור קשר עם [email protected]. אנחנו משתדלים לאסוף כל דברים כאלו ולהוציאם לאור. ותודה אם אתם יכולים לפרסם את זה.
גם יעויין פה: http://www.bhol.co.il/article.aspx?id=38892

[איש_ספר]

אפשר בבקשה תמונה שלו?

[ישיביש]

הוא חגג את נס הצלתו בשואה כ-70 פעם בישיבת קול תורה [מאז היווסדה], מדי שנה בשנה!

הסיפור שהוא מספר שם ודאי יהיה גולת הכותרת.

בכל אופן, פרסמו עליו בשב"ק של יום-ליום פעם, בשם "בחור מקול תורה".

[ישיביש]

אולי תצליחו לפתוח אתם, אני חסום

http://members.etrog.net.il/?a=block/bl ... _id=127360

[לייטנר]

אולי תצליחו לפתוח אתם, אני חסום

http://members.etrog.net.il/?a=block/bl ... _id=127360

שלחת את הקישור עם החסימה עצמה.

[בר אוריין תנינא]

הרב יהושע הוטנר ואחותו חוה לאה קוק היו בני דודים של הרב יצחק הוטנר.
ועיין בערכו בויקיפדיה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... ite_note-1

מה שהבאת מויקיפדיה כי אביו של ר' יצחק הוטנר היה בנו של ר' יוסף זונדל, היא טעות מוחלטת, ללא שום ספק.
הקירבה המשפחתית (אם קיימת) רחוקה הרבה יותר, ונכון לעכשיו לא ידועה באופן ברור, כך קבלתי מצאצאי משפחת הוטנר.

אם אכן ידוע למישהו הקירבה המדויקת, אשמח עד מאד אם ישתף בה את כולנו.

[לייטנר]

הרב יהושע הוטנר ואחותו חוה לאה קוק היו בני דודים של הרב יצחק הוטנר.
ועיין בערכו בויקיפדיה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... ite_note-1

מה שהבאת מויקיפדיה כי אביו של ר' יצחק הוטנר היה בנו של ר' יוסף זונדל, היא טעות מוחלטת, ללא שום ספק.
הקירבה המשפחתית (אם קיימת) רחוקה הרבה יותר, ונכון לעכשיו לא ידועה באופן ברור, כך קבלתי מצאצאי משפחת הוטנר.

אם אכן ידוע למישהו הקירבה המדויקת, אשמח עד מאד אם ישתף בה את כולנו.

הבאתי כפי שהיה ידוע לי. עכשו נזכרתי שסבתי ע"ה שגם נמנתה על משפחה זו טענה בפני בתוקף שהקשר אינו ישיר, אך הדבר לא היה ברור לי.

[תוך כדי דיבור]

שבתי ועיינתי איני מבין מה הוויכוח כאן. בעמוד הראשון של המאמר הידוע לתולדותיו של רבי יצחק הוטנר בספר הזיכרון של מכון ירושלים, שנכתב על ידי בתו הרבנית ברוריה דייוויד, מבואר היטב שהרב הוטנר היה "בן דוד שני" של חוה לאה אשת הרצי"ה קוק. ורק, למרות שמות המשפחה הזהים, הקשר היה דווקא דרך האמהות: סבתו (אם אביו) של הרב הוטנר, רחל, היתה אחותו של רבי יהודה סגל מוורשה, חותנו של רבי יהודה ליב הוטנר (בן רבי יוסף זונדל) שהיה אבי חוה לאה.

[אביו של רבי יצחק הוטנר, רבי חיים יואל, אכן לא היה בנו של רבי יוסף זונדל מאיישישוק ואביו היה קרוי ר' יצחק - על שמו כמובן נקרא נכדו הפחד יצחק - וגם אביו של ר' יצחק זה היה קרוי חיים יואל, והלאה במעלה הדורות, עיינו שם].

[תוך כדי דיבור]

והנה צאצא של רבי יהודה ליב הוטנר, שכבר עמד על הדברים (בעלון 'מגד ירחים' היו"ל ע"י "בית הרב קוק"):

111.jpg (51.14 KiB) נצפה 8679 פעמים

[בר אוריין תנינא]

תודה על הבאת הדברים.
מעניינת במיוחד הקביעה החד משמעית של פרידנברג, כי "רבי יצחק הוטנר לא היה קרובו של רבי יוסף זונדל אף שנשא את שם משפחתו".

[מיללער]

ראה פה באריכות

בארכיווני המדינה נמצאים המסמכים לבקשת עלייתו ארצה של הרב חיים שמחה בן רבי יהודה סג"ל מו"ץ בווארשא - (חותנו של רי"ל הוטנר מווארשא - חותנו של הרצי"ה קוק)

כנראה התמונה למעלה במכתב ההמלצה של ועד הרבנים בווארשא בחתימת הגאון הרש"ד כהנא מרבני ווארשא הוא של ר' חיים שמחה הנ"ל

רחש סגל2.png (511.05 KiB) נצפה 7368 פעמים

האם למעשה עלה ר' חיים שמחה ארצה?
הסכמת הרבנות הראשית - אחראי: חתן אחותו הרצי"ה קוק

רחש סגל1.png (224.79 KiB) נצפה 7368 פעמים

[חיי נר]

האם למעשה עלה ר' חיים שמחה ארצה?

רחש סגל1.png

ראה באוצר בסוף ספר "זכרנותי על בני ברק" מאת יצחק גרשטנקורן, רשימת שמות חברי בית ונחלה ורשה הנמצאים בבני ברק ובמקומות שונים בארץ, ושם מס' 68 סגל חיים שמחה - ירושלים.

[חלמישצור]

מארכיון המדינה: הרבנית בת שבע, אשת הדיין רבי יהודה הוטנר מוורשה, שעלתה לירושלים והתגוררה סמוך לבתה חוה לאה (שנפ' שלוש שנים קודם; ראו עוד רישומו של הרצי"ה כאן), במפקד התושבים תש"ז (כאן, עמ' 105)

הרבנית בת שבע הוטנר - מפקד התושבים היהודים בירושלים תשז105.png (502.46 KiB) נצפה 6238 פעמים