החפץ חיים והבן איש חי

[ארזי ביתר]

האם יכול להיות שהחפץ חיים יצטט את הבן איש חי, או יאמר משהו בשמו?

כרונולוגית, זה יכול להיות. השאלה היא האם יש מקור כלשהו, שספרי הבא"ח הגיעו לאירופה בשנות חיי הח"ח.

[מה שנכון נכון]

יש המספרים ספורים אלו.

מה הסיבה לשאלה?

[ארזי ביתר]

שאלני ידיד שאמור לערוך ספר, ובו מופיע סיפור אודות הח"ח שאמר משהו או ציטט משהו מהבא"ח.

האם המקור שמע"כ הביא מוסמך לצורך העניין?

[מכון חכמי ספרד]

מאחר שכמעט לא מצוי שהח"ח יביא מחכמי דורו, לא מסתבר שגם יביא ממרחק לחמו.
גם הסיפור שהובא בקישור, לפיו הגר"ח מבריסק יעץ לחיילים ליטול עמם בא"ח ולא קצוש"ע נניח, יותר מתמוה.

[ארזי ביתר]

מאחר שכמעט לא מצוי שהח"ח יביא מחכמי דורו, לא מסתבר שגם יביא ממרחק לחמו.

אמנם בספריו לא. אבל אולי בע"פ?

גם הסיפור שהובא בקישור, לפיו הגר"ח מבריסק יעץ לחיילים ליטול עמם בא"ח ולא קצוש"ע נניח, יותר מתמוה.

אכן.

[לייטנר]

זכור לי סיפור שסיפר הבא"ח, והוא זהה לאחד הסיפורים על הח"ח.
(כמובן שייתכן שגם מה שמקובלנו על הח"ח, הוא סיפור קדום יותר שיוחס בטעות לח"ח...)

[ארזי ביתר]

זכור לי סיפור שסיפר הבא"ח, והוא זהה לאחד הסיפורים על הח"ח.
(כמובן שייתכן שגם מה שמקובלנו על הח"ח, הוא סיפור קדום יותר שיוחס בטעות לח"ח...)

זה כבר יותר מוזר, כיוון שהבא"ח היה מבוגר בכמה עשורים מהח"ח.

[מכון חכמי ספרד]

הח"ח נולד בשנת תקצ"ח.
הבא"ח נולד בשנת תקצ"ה (כ"ז אב).

מבוגר ממנו בשלוש שנים בערך.


לגבי הערת לייטנר, ואולי שניהם לקחו את הסיפור ממקור אחד, קדום יותר.

[ארזי ביתר]

צודק. פטירת הבא"ח קדמה לפטירת הח"ח בכמה עשורים, לא?

[בברכה המשולשת]

צודק. פטירת הבא"ח קדמה לפטירת הח"ח בכמה עשורים, לא?

אלול תרס"ט
אלול תרצ"ג

[לייטנר]

זכור לי סיפור שסיפר הבא"ח, והוא זהה לאחד הסיפורים על הח"ח.
(כמובן שייתכן שגם מה שמקובלנו על הח"ח, הוא סיפור קדום יותר שיוחס בטעות לח"ח...)

זה כבר יותר מוזר, כיוון שהבא"ח היה מבוגר בכמה עשורים מהח"ח.

הח"ח נולד בשנת תקצ"ח.
הבא"ח נולד בשנת תקצ"ה (כ"ז אב).

מבוגר ממנו בשלוש שנים בערך.


לגבי הערת לייטנר, ואולי שניהם לקחו את הסיפור ממקור אחד, קדום יותר.

זה לא סיפור שסיפר הח"ח, אלא סיפור שמסופר על הח"ח!

[מכון חכמי ספרד]

מה הסיפור?

[גביר]

אגב, באחת מאגרות הראי"ה או תשובותיו נזכר הרב בן איש חי כ'חכם באשי', ולכאורה הדבר הוא שגגה בעלמא. אמנם לאחרונה ראית ספר בשם 'אדוננו הבן איש חי' הוצאת ישיבת נהר שלום,תשס"ט 2009. ושם מובא צילום ידיעה מעיתון יהודי שיצא בהודו על אודות הסתלקות הבן איש חי וכשם נכתב [תרגמתי ללשה"ק לפי הזיכרון, אינו כעת תח"י ] ש'למרות ששנים אחדות בימיו האחרונים שימש באופן רשמי כחכם באשי הרב דוד פאפו מירושלים הוכר הרב יוסף חיים כמנהיג הוירטואלי של הקהילה היהודית'. כנראה שבן איש חי היה כה ידוע כמנהיג יהודי בבל עד כדי כך שחשבו שהיה חכם באשי רשמי.

[ממללא]

מה לגבי הסיפור על ר' חיים מבריסק שאמר לתלמידיו שגוייסו לצבא הרוסי שייקחו עמם את הספר "בן איש חי". האם יש יסוד לסיפור הזה?

[גביר]

היה קשר בין הרב יצחק ניסים, תלמידו של הבן איש חי, לבין החפץ חיים [כך, למשל, מובא מכתב של החפץ חיים בראש כרך א' של שו"ת יין הטוב של ר"י נסים https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?13762&]. יתכן וממנו נודע לחפץ חיים על ה'בן איש חי', בהנחה ששמועה זו נכונה. אם השמועה אינה נכונה, יתכן שהקשר בין ר"י נסים לחפץ חיים הוא שיצר אותה.

[ממללא]

הרב יצחק נסים היה כבן 14 בעת שנפטר הבן איש ח"י. רבו היה הרב צדקה חוצין - תלמידו של הבן איש חי. ספק אם אפשר לומר שהיה תלמיד ישיר של הבא"ח.

[חלמישצור]

אגב, באחת מאגרות הראי"ה או תשובותיו נזכר הרב בן איש חי כ'חכם באשי', ולכאורה הדבר הוא שגגה בעלמא. אמנם לאחרונה ראית ספר בשם 'אדוננו הבן איש חי' הוצאת ישיבת נהר שלום,תשס"ט 2009. ושם מובא צילום ידיעה מעיתון יהודי שיצא בהודו על אודות הסתלקות הבן איש חי וכשם נכתב [תרגמתי ללשה"ק לפי הזיכרון, אינו כעת תח"י ] ש'למרות ששנים אחדות בימיו האחרונים שימש באופן רשמי כחכם באשי הרב דוד פאפו מירושלים הוכר הרב יוסף חיים כמנהיג הוירטואלי של הקהילה היהודית'. כנראה שבן איש חי היה כה ידוע כמנהיג יהודי בבל עד כדי כך שחשבו שהיה חכם באשי רשמי.

אם הנך מתכוון לאגרת לר' אליעזר נפתלי באיימן אב"ד אסטראחאן (אגרות הראיה ב, תעג, כסלו תרע"ג) אז אין כאן שגגה: "ספרים חדשים בפרטיות על שיעור קומה, לא באו לידי. רק ספר אחד בשם "דעת ותבונה" מרב ספרדי מבבל שהי' חכם בשי שם ז"ל, יש בו קיבוץ של דרושים יקרים, ע"פ דברי האר"י ז"ל, מלוקט יפה, וחיבורו של הגדול שבמקובלי הדור, הרב ר"ש משאוויל נ"י, יש בו דברים חשובים נוגעים לדרושי שיעו"ק, אע"פ שלא דבר עדיין בזה בפרטיות". אמנם ככל הידוע לי הבא"ח לא היה בעל משרה רשמית בבגדאד.

[תוספת גבורה]

השדה חמד מביא בספרו דבר בשם החפץ חיים (ואגב, הוא מכנהו רבה של ראדין).. אולי משם צמחה השמועה....

[ישראל אליהו]

בא"ח מהדורת סאלם

[עתניאל בן קנז]

בא"ח מהדורת סאלם

אגיב רק ביחס למצוטט שם אודות חסידות בעלזא -
המקורות רחוקים מאוד מהיות מדויקים ואמינים...
אקוה שיתר המקורות - שאותם איני מכיר - אמינים ומדוקים יותר.

[ברמן]

בעל ה"לשם" שהיה מגדולי מקובלי ליטא, אמר על הבן איש חי שהוא "חד בדרא" בנגלה ובנסתרות.
עפ"י עדות מפי תלמידו (ואחי-חתנו) רבי צבי פרבר (שהיה אח"כ מרבני לונדון). ראה: מאסף ישורון, כרך חמישי, ניסן תשנ"ט, עמ' תרסא-תרסד, וזה לשונו שם:

"ילדות היתה בי כי שאלתיו למה לא יקבל הסכמות, ואמר לי כי אחד הוא יודע חד בדרא בנגלה ובנסתרות, והוא הגאון הנורא רבינו יוסף חיים מבאגדאד זי"ע, כי ראה ספריו בנגלה ובנסתרות, והכיר רוב גדלותו יחיד בדור, ושלח לו כתביו ונתעכב הרבה שבועות תשובתו - זאת אומרת כי עיין בהם הרבה והסכים.
שאלתיו מה כתב? וצחק ואמר לי: שרק התיבות הראשונות ממכתבו יגיד: "ארי במסתרים", כלומר כי כתב תארו בתחילת מכתבו בתיבות 'ארי במסתרים'

[דרופתקי דאורייתא]

יש אפשרות סבירה שהח"ח הכיר את ספר אדרת אליהו לבא"ח, שהרי כשהספר ראה אור (ליוורנו תרכ"ד), שלח הבא"ח לרבי מתתיהו שטארשון 200 טפסים לחלוקה לת"ח.

לגבי היכרות עם ספר בא"ח עצמו, הדבר יתכן דרך היכרותו את ספר עצי היע"ר
באחד מקבצי מן הגנזים, נמצא מכתב מהח"ח לרבי יצחק נסים, בו הוא מודה לו על שליחת ספר עצי היער, ומשבח את מחברו זיע"א
בספר עצי היער, מצוטט כמה פעמים הרי"ח וספר בא"ח