מונסיור (מר) שושני - איש מסתורין

[מקדש מלך]

אפשר דער חברים ווילן וואזן אז זיי הוכעט קענען אסאך שפארכן אזוי וי דער בעל האשכול ז"ל.
(אני מבין פחות או יותר מה כותבים, אבל מתקשה בכתיבה, סליחה על השגיאות כתיב אם ישנן).

[דמשק]

אפשר ווילן די חברים ווייזן אז זיי קענען אויכעט אסאך שפראכן אזוי ווי דער בעל האשכול ז"ל

כצ"ל.

[אלטנוישול]

הרה"ח ר' בנימין קליין ע"ה, משמש אצל אדמו"ר מליובאוויטש זצוק"ל:

[בן_אליעזר]

מתוך בית המכירות וינרס - כעת:
https://winners-auctions.com/he/content ... 7%A0%D7%99

[בסדר]

מתבקש מתנדבים לפענח..

[הגיונות]

81150227_10156500593646577_8115698738560761856_o.jpg (127.96 KiB) נצפה 11939 פעמים

[מבקש חכמה]

סיפורים חדשים עליו:
https://www.youtube.com/watch?v=zoihGxugrhc

[לבי במערב]

משבועון כפ"ח גל' 1893 (ח' שבט תשפ"א - ס"ע 93),
מזכרונות הרה"ח ר' יונה סלאפושניק שליט"א:

מר שושני.jpg (59.11 KiB) נצפה 10714 פעמים

[רציני]

הכרתי יהודי שבסביבות גיל בר מצוה היה לומד עם מר שושני בתשלום.
אני לא זוכר טוב אבל כמדומני שהוא אמר לי שזה לא היה רגיל אלא שמר שושני הסכים לאביו כי היה מקורב שלו.
והוא אמר שהיה מסביר לו טוב את הגמרא.

[תוכן]

Over 50 notebooks penned by the mysterious and secretive Mr. Chouchani - enigmatic teacher of Emmanuel Levinas, Eli Wiesel, Andre Neher, Shalom Rosenberg, and others - have been donated to the National Library of Israel. They are the only primary sources in public hands about the man, beyond legends and stories.

To mark the donation, there will be a Hebrew event on Zoom this Thursday evening: https://www.nli.org.il/he/visit/events/shoshani

Yoel Finkelman

Curator, Judaica Collection

The National Library of Israel

[תוכן]

חידת מר שושני
רב, נסתר וגלוי | ערב עיון לרגל הפקדת ארכיונו האישי של מר שושני בספרייה הלאומית


21.10.21, יום חמישי, 19:00 - 20:00
אירוע מקוון
0
תלמיד חכם, נווד, גאון, מורה מופלא, משונה ומסתורי, הותיר מחברות ומכתבים צפופים מלאי סודות. בעקבות הפקדת כתביו בידי תלמידו, פרופ' שלום רוזנברג, ידברו חוקרים, ארכיונאים ותלמידים על דמותו של מר שושני.

בתוכנית:

דברי ברכה והצגת המחברות: פרופ׳ אלחנן ריינר, הספרייה הלאומית

מי האיש? היכרות ביוגרפית: פרופ׳ חנוך בן פזי, אוניברסיטת בר אילן, פרופ' שמואל ויגודה, מכללת הרצוג

"כתרים לאותיות": כתביו של מר שושני: הודיה סמט הר-שפי, אוניברסיטת בר אילן

"שתיים זו שמעתי": תוכן וסגנון בכתיבתו של מר שושני: דויד לנג, הספרייה הלאומית

הצצה לדמותו של מר שושני: ד"ר רינה רוזנברג, פסיכולוגית קלינית וחינוכית

דברי סיום: פרופ' משה הלברטל, האוניברסיטה העברית

[גביר]

רשימה על אודותיו מאת ר' משה נחמני התפרסמה בגליון 'עולם קטן' פרשת לך לך, לא מצאתי במרשתת.

[פלגינן]

רשימה על אודותיו מאת ר' משה נחמני התפרסמה בגליון 'עולם קטן' פרשת לך לך, לא מצאתי במרשתת.

שושני נחמני עולם קטן.pdf

(890.13 KiB) הורד 440 פעמים

כרגיל, המון 'שום דבר'. מחכים כבר שנים לשמוע משהו, פה ושם שומעים איזה גרגר חידוש אפור, אבל לא זכינו עוד לשמוע משהו רציני מהאיש.

[פרנקל תאומים]

רשימה על אודותיו מאת ר' משה נחמני התפרסמה בגליון 'עולם קטן' פרשת לך לך, לא מצאתי במרשתת.

שושני נחמני עולם קטן.pdf

כרגיל, המון 'שום דבר'. מחכים כבר שנים לשמוע משהו, פה ושם שומעים איזה גרגר חידוש אפור, אבל לא זכינו עוד לשמוע משהו רציני מהאיש.

נראה לי שהסיפור מיצה את עצמו.
לא ברור מה הצורך לערוך שוב ושוב כנסים ודיונים ומאמרים על האיש (ומשנתו??..).
כבר אין לכל הפרופסורים והדוקטורים עוד נושאים לעסוק ולחקור?
היתה חידה, נפתרה. גענדי'ק די מעשה.

[כדכד]

למ"ד שנפתרה היא נפתרה
אבל השאלה אם הוא צודק.
דמותושל האיש המסתורי הזה די מענינת וזה לא פלא שהיא מעסיקה את כל החוקרים

[נוטר הכרמים]

אכן כדברי הרבנים לעיל,
נשיאים ורוח וגשם אין.
מצפים כבר לד"ת ראוי לשמו ממנו...

בינתיים יש רק סיפורים ו'קונצים', פרופסורים ומחקרים...
אז בא נראה מה ימצאו בכתביו.

[צופה_ומביט]

מצפים כבר לד"ת ראוי לשמו ממנו...

נראה מה ימצאו בכתביו.

להבנתי [ממה שנכתב לעיל] כתביו הם רמיזות לעצמו, רובן פשוט ציטוט מקור אחרי מקור, או הדגשת מילה, בלי הסבר מה קשה ומה מתורץ / יש לתרץ וכו'. אין את פירוט המהלכים. ומדובר כנראה במי שכל התורה שבידינו היתה מונחת בכיסו [לכל הפחות בבקיאות מבהילה] יחד עם שאר חכמות, הכל [ככה"נ] בעומק העיון והבירור ובמשנה סדורה, וכוח לאחוז הכל ולשלוט בכל בסדר וביד חזקה. מי יכול לירד לסוף דעתו של איש אשר כזה ברמיזותיו. נראה שרשם לעצמו רק רמיזה להתחלת המהלך, למקור הראשון, אבל את כל השאר - שאולי היה ארוך - שמר לעצמו בזכרונו.

למשל: בדפים שצילומם נמצא כאן למעלה יש הערה שלו וזה לשונה:

ויכולו שותף למעשה בראשית בשביתה.

ההערה ברורה. אבל מה היה ההבנה/מהלך שלו לבאר זאת? מי יודע.

ממה שהתרשמתי מעט מכתביו שצילומם לעיל יש בכתיבתו לא רק חידושים ומהלכים אלא גם סידור וריכוז דברים בנושא מסוים, מכל אשר ידע בזה [מן הסתם כולל את כוח הבנתו במקורות, "בקיאות גאונית"].

[פלגינן]

כרגיל, המון 'שום דבר'. מחכים כבר שנים לשמוע משהו, פה ושם שומעים איזה גרגר חידוש אפור, אבל לא זכינו עוד לשמוע משהו רציני מהאיש.

אגב כך, ארשום עוד גרגר התאכזבות שחוויתי לאחרונה. ראיתי שאחד מתלמידיו פרופ' שלום רוזנברג ציטט אותו, וכבר חשבתי שמא הביא לנו חידוש מיוחד. אך לא. הוא מדבר על עיקרון ההפרכה של פופר לפיו טענה מדעית היא אך ורק כזו שניתן להפריכה וכו'. על כך הוא כותב:

...קרל פופר, שלימד שתיאוריות לא ניתן לאשש אלא רק להפריך... אך אין בכך משום גנאי. מורי פרופ‘ שושני לימד שבתיאוריה מדעית מתקיים הכלל התלמודי שלפיו “עדות שאי אתה יכול להזימה איננה עדות“. תיאוריה כלשהי תיחשב מדעית רק אם ניתן להגדיר ניסוי שיכול להפריך אותה, כמורא העדים המזימים אשר חייב להיות מוטל על העדים.

כששמעתי לראשונה על תאוריית ההפרכה, צלצל לי מיד הכלל של הזמה, זו השוואה מעניינת שמתבקשת וקופצת מיד, אך ספק כמה משמעות ניתן להעניק לה. די אכזב אותי שזה החידוש ה"משמעותי" הראשון ששמעתי בשם החכם.

[לייטנר]

לא הצלחתי להבין את אכזבתך, שהחידוש הראשון (ובעצם היחיד) ששמעת ממנו הוא לא חידוש עבורך?

[מגדל]

חידת מר שושני
רב, נסתר וגלוי | ערב עיון לרגל הפקדת ארכיונו האישי של מר שושני בספרייה הלאומית
21.10.21, יום חמישי, 19:00 - 20:00
אירוע מקוון

יש לינק?

[פלגינן]

לא הצלחתי להבין את אכזבתך, שהחידוש הראשון (ובעצם היחיד) ששמעת ממנו הוא לא חידוש עבורך?

אולי הניסוח המדויק יותר לאכזבתי הוא שרוזנברג צריך להביא אנלוגיה כה פשוטה ממר שושני, כביכול מחפש מה להביא בשמו, וזה המקסימום שיש. כך התחושה.

[לעולם יהיה אדם]

חידת מר שושני
רב, נסתר וגלוי | ערב עיון לרגל הפקדת ארכיונו האישי של מר שושני בספרייה הלאומית
21.10.21, יום חמישי, 19:00 - 20:00
אירוע מקוון

יש לינק?

https://www.nli.org.il/he/visit/events/shoshani

[דוד נ.א.]

יש פה קצת פער שמתפספס.

את אנשי האקדמיה האיש מאוד מאוד מענין. הוא היה מורם של גדולי עולם כמו אלי ויזל, עמנואל לוינס ושלום רוזנברג. זו חידה מרתקת.

עבורנו, לא היתה לא שום השפעה על עולם התורה ומסירת התורה, ואפילו לא מעורבות. אלא מאי נשאר? סקרנות? נו. הדבר היחיד הוא שמא נשארו חידושי תורה מרעישים? מה כבר יכול להיות, הרי השאיר אחריו מעט מאוד, והצייטנותו הגדולה הייתה בעל פה, בכריזמה, בידיעות ובאישיות. אז אולי מעניין, אבל אין כאן ציפיות גדולות שיש הרבה ממה להתאכזב. וראו מה שכתבתי לעיל.

אז ככל שהציפיה היחידה היא כתביו - אכן באירוע בו סו"ס אמורים להיחשף כתביו אמור להיות נקודת הענין שלנו. אך כאמור, ברמת ציפיות לא גבוהה. ובודאי לא כמו העולם האקדמי.

[לעולם יהיה אדם]

הדבר היחיד הוא שמא נשארו חידושי תורה מרעישים? מה כבר יכול להיות, הרי השאיר אחריו מעט מאוד, והצייטנותו הגדולה הייתה בעל פה, בכריזמה, בידיעות ובאישיות.

דווקא השאיר אחריו הרבה, הכנס נערך לרגל העברת 50 מחברותיו לספרייה הלאומית.
אבל הם כתובות בצורה מאוד קשה להבנה (לא רק מבחינת קושי הקריאה).

ככל שהתרשמתי מעדויות תלמידיו הם התלהבו מאוד משליטתו בהמון תחומים, תורה, מדע, פילוסופיה, שפות, תרבות, המזרח הרחוק וכו'
והיכולת לקשר בין התחומים בצורה מעניינת.
אבל לא שמעתי טענה שהייתה לו איזה חידושים מיוחדים בגמרא או שיטה מיוחדת במחשבה/קבלה וכו'.

במילים פשוטות, אני מתרשם שהוא לא היה גאון תורני במובנים המקובלים אצלנו.
לכל היותר היה לו ידע רב ומרשים.

מה שכן, ההשפעה שלו על אנשים שאינם תלמידי חכמים הייתה רבה, וגרמה לאנשים המושפעים מהפילוסופיה המערבית להבין שבתורה יש מזור לבעיות החיים ולא רק הלכה.

[תוכן]

יש פה קצת פער שמתפספס.

את אנשי האקדמיה האיש מאוד מאוד מענין. הוא היה מורם של גדולי עולם כמו אלי ויזל, עמנואל לוינס ושלום רוזנברג. זו חידה מרתקת.

ויזל ולוינס היו עמי הארצים גמורים, אז הדעה שלהם לא רלוונטית. שלום רוזנברג לא ברור לי, כי שמעתי אומרים שהוא לא עם הארץ. התפעלו מהידיעות שלי, ואני לא מבין, הרי כלל ישראל משופע בעילויים שיודעים הכל... הוא חידוש בינוני ומטה... למשל ר' שמואל אשכנזי היה הרבה יותר מעניין, ור' שלמה שוסטר היה הרבה הרבה הרבה יותר חשוב, וג'ון וון נוימאן תרם פי מיליון למדע... המחברות של שושני מלאות בציטוטים ללא שום קשר... אין שמה כלום! יש לנו פה עילוי מסכן... שלא עשה כלום עם החיים שלו... עצוב... אבל חידוש? ממש לא! כמוהו יש עוד הרבה יחסית!

[הוגה ומעיין]

יש פה קצת פער שמתפספס.

את אנשי האקדמיה האיש מאוד מאוד מענין. הוא היה מורם של גדולי עולם כמו אלי ויזל, עמנואל לוינס ושלום רוזנברג. זו חידה מרתקת.

ויזל ולוינס היו עמי הארצים גמורים, אז הדעה שלהם לא רלוונטית. שלום רוזנברג לא ברור לי, כי שמעתי אומרים שהוא לא עם הארץ. התפעלו מהידיעות שלי, ואני לא מבין, הרי כלל ישראל משופע בעילויים שיודעים הכל... הוא חידוש בינוני ומטה... למשל ר' שמואל אשכנזי היה הרבה יותר מעניין, ור' שלמה שוסטר היה הרבה הרבה הרבה יותר חשוב, וג'ון וון נוימאן תרם פי מיליון למדע... המחברות של שושני מלאות בציטוטים ללא שום קשר... אין שמה כלום! יש לנו פה עילוי מסכן... שלא עשה כלום עם החיים שלו... עצוב... אבל חידוש? ממש לא! כמוהו יש עוד הרבה יחסית!

הגה"ח רבי משה שיינערט (חסיד בעלזא, מזקני תלמידיו של הגאון האדיר רבי אהרן קוטלר זצ"ל) שהיה מאוד מקורב למר שושני, אמר לי פעם כדברים האלה: לא ידוע לו כלל על דרך לימוד מיוחדת שלו, ולא על שעסק בקבלה בדרך כלשהי. הוא משער שבגאונותו הרבה לא הותיר דרך לימוד מסודרת. לא היה שייך שמועס'ן אין לערנען איתו. היו מלווים אותו לתחנת הרכבת 15 בחורים ואת כל אחד היה שואל שאלה אחרת. היו איתו רק שאלות ותשובות. הוא אינו יודע מה מיוחד בשושני ובמה שונה מהעילוי מסוקולקא ר' שלמה שוסטר, שאף את מחברותיו אין איש מבין.

[דוד נ.א.]

אכן. שניכם אומרים ממש מה שאמרתי.
רוזנברג וויזל ולוינס רלוונטים לאנשי האקדמיה כי הם הפעלות התפעלות "אקדמית".

לא מכיר את הרב שושני, אולי היו לו חידושים ואולי המחברות לא מעידות עליהם מספיק, אבל משהו מרעיש? מהיכי תיתי. בכלל, האם היה אי פעם בעם ישראל גאון או עילוי שהותיר חידושים מרעישים?
גאונים אצלנו הרעישו על ידי תלמידים שהעמידו, שיטות לימוד שייסדו, וכדו'. היו גם חידושים מרעישים בהלכה, אבל הרעש היה מהחידוש והכוח פסיקה, לא מאיזו הברקה מיוחדת. אולי אני טועה, אבל לא זכור לי שתורה נבנתה בעם ישראל מכישרון (בעומדו כשלעצמו).
האם בדברי הראשונים נפוץ למצוא מהלך שכולו הברקה שלא יכולתם לחשוב עליה, מהלך לוגי מבריק? לא. ניתן למצוא סמכות, חידושים שלא הייתם מעיזים לומר לבד. ניתן לדקדק במילותיהם ולהבין את הלומדע'ס שמאחוריה הטענות שלהם.
ר' חיים בריסקער בנה שיטה, מהלך, והעמיד בזה תלמידים ובית מדרש שלם, ובכלל זה גם העמיד כמה יסודות מחודשים בלומדע'ס. אם כל מה שהיה עושה זה להותיר מחברת עם חידושיו אלו - ספק גדול לי אם היה יוצא מזה משהו.
גאונים שכשרונם וגואונותם הלכה לפניהם הרעישו בכך שהפכו לדמות, לבעלי סמכות בלימוד או בפסיקה. באלמוניותם לא היה בכך ערך. ושושני - כאלמוני לגבי זה. כשחידושי המאירי התגלו זה הרעיש את עולם הפסיקה, מפני שהמאירי היה מאיר כבר בדורו. אבל כש"גנזי ראשונים" מגלים כתב של קדמון לא ידוע - מיחסים לזה בעולם התורה מעט ערך. וגם אז זה בגלל קדמוניותו ושייכותו לדור הנפילים, לא מפני חידושיו מבריקים ומפתיעים הטמונים שם.

וקצת מעין זה אבל לא ממש אפשר לרמוז מהסיפור הידוע על המתמיד בירושלים שנפטר וציווה שיקברו חידושיו עמו וכו' והמלאכים ללא הכנפיים וכו'.

[פלוריש]

ובמה שונה מהעילוי מסוקולקא ר' שלמה שוסטר, שאף את מחברותיו אין איש מבין.

איפה אפשר לראות את כתבי ר' שלמה שוסטר?

[גביר]

על תורתו של שושני - אש שחורה על גבי אש לבנה: דרך לימודו של מר שושני :כתבי היד של מר שושני / הודיה סמט הר שפי.

דיסרטציה לתואר שני בהנחיית חנוך בן פזי, בר אילן תשע"ו.

העבודה נגישה רק מספריית האוניברסיטה בבר אילן ולא ראיתי אותה. ו

[איש_ספר]

וי"א רוזן שמו...

שיחו בכל נפלאותיו, שיחות פסקל תמנליס עם דניאל סטורפר, חוגי ארגמן ירושלים תשמ"ח.

שושני.jpg (166.78 KiB) נצפה 8059 פעמים

[תוכן]

הוא כותב soth במקום south, קרי, לא כזה עילוי כמו שעושים אותו.

[דמשק]

הוא כותב soth במקום south, קרי, לא כזה עילוי כמו שעושים אותו.

הוא כן כזה עילוי גדול, רק שאתה עילוי יותר גדול!

[מלכיאל גרינוולד]

וי"א רוזן שמו...

רוזן (רויזען) הוא תרגום ביידיש של שושני.

על תורתו של שושני - אש שחורה על גבי אש לבנה: דרך לימודו של מר שושני :כתבי היד של מר שושני / הודיה סמט הר שפי.

דיסרטציה לתואר שני בהנחיית חנוך בן פזי, בר אילן תשע"ו.

העבודה נגישה רק מספריית האוניברסיטה בבר אילן ולא ראיתי אותה.

דרך הלימוד של מר שושני.pdf

(2.43 MiB) הורד 528 פעמים

[לייטנר]

וי"א רוזן שמו...

שיחו בכל נפלאותיו, שיחות פסקל תמנליס עם דניאל סטורפר, חוגי ארגמן ירושלים תשמ"ח.

שושני.jpg

מעניינת הטענה כי למד קבלה אצל השד"ה. מתי בדיוק?

[פרנצויז]

וי"א רוזן שמו...

רוזן (רויזען) הוא תרגום ביידיש של שושני.

כבר נזכר לעיל שיש דעה (בשם ויזל) ששמו היה מרדכי רוזנבאום.

הוא כותב soth במקום south, קרי, לא כזה עילוי כמו שעושים אותו.

על תורתו של שושני - אש שחורה על גבי אש לבנה: דרך לימודו של מר שושני :כתבי היד של מר שושני / הודיה סמט הר שפי. דיסרטציה לתואר שני

דרך הלימוד של מר שושני.

גם בצרפתית נראה שלא היה כזה עילוי, בדיסרטציה עמ' 12 יש צילום מסיפור שכתב בצרפתית (הערמונים), הצרפתית שלו יחסית טובה מאוד, אך הוא כותב "חמור" ו"סל" בלשון נקבה במקום בלשון זכר [הוא כותב une ane, וכן une sac], וכן הוא כותב כמה פעמים marons (ערמונים), וצ"ל marrons (הכתיב הנכון עם R כפולה).
(יתכן שהמעשה עם הערמונים אינו סיפור אוטוביוגרפי, אלא הוא העתיק אותו ממקום אחר כדי ללמוד ממנו צרפתית, כי יש הערות בצד עם תרגום של מילים מסויימות לאידיש).

[מקדש מלך]

הוא כותב soth במקום south, קרי, לא כזה עילוי כמו שעושים אותו.

הוא כן כזה עילוי גדול, רק שאתה עילוי יותר גדול!

תוכן לא מתיימר להיות עילוי. זו פשוט שפת האם שלו (אולי אתה רק מתבדח, בכל זאת מצאתי לנחוץ להבהיר...).

[תוכן]

אני זוכר את ר' מאיר סטפנסקי ע"ה שאמר לי פעם שר' גדליה נדל לא כזה עילוי, כי האנגלית שלו היתה ממש לא ברמה. למרות, שליד המיטה שלו היו ספרי פיסיקה באנגלית ברמה די גבוהה.

[מקדש מלך]

יש עילויים שמתקשים בזכירת שפות. כי זה ידע יבש מדי.
לדוגמא ר' נחום רוטשטיין ר"י שערי תורה הוא עילוי, אך אינו קולט שפות.
אני גם עילוי (טוב, לא עילוי, אבל כמדומני שיש לי זכרון יחסית טוב), אבל בשפות אני חלש מהממוצע.

הקטע עם השושני, שנראה שזה בדיוק היה התחום החזק שלו. אבל בכל מקרה, אי אפשר לתפוס אדם ששלט בכל כך הרבה על שגיאת כתיב אחת, בשפה שאינה שפת אימו.

[בברכה המשולשת]

זה לא רק עניין של זכרון. זה סוגי אינטלגנציה שונים.

[תוכן]

הוא כותב soth במקום south, קרי, לא כזה עילוי כמו שעושים אותו.

הוא כן כזה עילוי גדול, רק שאתה עילוי יותר גדול!

תוכן לא מתיימר להיות עילוי. זו פשוט שפת האם שלו (אולי אתה רק מתבדח, בכל זאת מצאתי לנחוץ להבהיר...).

למה להרוס? כמה מחמאות אני מקבל כבר בפורום? והנה סוף סוף מישהו אומר משהו חיובי, ומישהו אחר רץ לתקן. זה לא בסדר!