לבי במערב כתב:פשוט לא הבנתי את ה"ווארט" שבהודעת כת"ר (ואתכם הסליחה על שלא הבהרתי עצמי מקודם כדבעי. וראה כתובות סז, רע"א).
משולש כתב:זו פעם ראשונה שאני שומע שיש ת"ח שקוראים "מרדכי" בפתח הכף, כי עד כמה שידוע לי בין אשכנזים ובין ספרדים קוראים אותו בחיריק. ואלו הקוראים בפתח, זה המצאה מאוחרת, כמו אלו שקוראים "מסכת עֲרָכִין" במקום "עֶרְכִין", או שמחליפים מלעיל ומלרע בין הרמב"ם לרמב"ן, (איני נכנס לדיון מה הצורה הנכונה, אלא איך שגורים שמותם של הפוסקים בין הלומדים מאות שנים).
משולש כתב:זו פעם ראשונה שאני שומע שיש ת"ח שקוראים "מרדכי" בפתח הכף, כי עד כמה שידוע לי בין אשכנזים ובין ספרדים קוראים אותו בחיריק. ואלו הקוראים בפתח, זה המצאה מאוחרת, כמו אלו שקוראים "מסכת עֲרָכִין" במקום "עֶרְכִין", או שמחליפים מלעיל ומלרע בין הרמב"ם לרמב"ן, (איני נכנס לדיון מה הצורה הנכונה, אלא איך שגורים שמותם של הפוסקים בין הלומדים מאות שנים).
תוכן כתב:לבי במערב כתב:פשוט לא הבנתי את ה"ווארט" שבהודעת כת"ר (ואתכם הסליחה על שלא הבהרתי עצמי מקודם כדבעי. וראה כתובות סז, רע"א).
הוא מגדולי הראשונים, ופיר[ו]ש הר"ש על זרעים וטהרות מיוסדים על פירוש הר"י מלכי צדק. הראש ישיבה חשב לפי שם משפחתו שהוא ספר ממחבר ישראלי עם שם ציוני, ולפיכך ביקש להוציאו מבית המדרש.
משולש כתב:זו פעם ראשונה שאני שומע שיש ת"ח שקוראים "מרדכי" בפתח הכף, כי עד כמה שידוע לי בין אשכנזים ובין ספרדים קוראים אותו בחיריק. ואלו הקוראים בפתח, זה המצאה מאוחרת, כמו אלו שקוראים "מסכת עֲרָכִין" במקום "עֶרְכִין", או שמחליפים מלעיל ומלרע בין הרמב"ם לרמב"ן, (איני נכנס לדיון מה הצורה הנכונה, אלא איך שגורים שמותם של הפוסקים בין הלומדים מאות שנים).
סגי נהור כתב:אוצר החכמה כתב:משולש כתב:זו פעם ראשונה שאני שומע שיש ת"ח שקוראים "מרדכי" בפתח הכף, כי עד כמה שידוע לי בין אשכנזים ובין ספרדים קוראים אותו בחיריק. ואלו הקוראים בפתח, זה המצאה מאוחרת, כמו אלו שקוראים "מסכת עֲרָכִין" במקום "עֶרְכִין", או שמחליפים מלעיל ומלרע בין הרמב"ם לרמב"ן, (איני נכנס לדיון מה הצורה הנכונה, אלא איך שגורים שמותם של הפוסקים בין הלומדים מאות שנים).
להיפך בעיני זה פעם ראשונה שאני שומע על אשכנזים שקוראים בחיריק. כמובן שלא קוראים בפתח אלא בסגול תחת הכף כמו שנוהגים בכלל בהברה האשכנזית לקרא לאדם ששמו מרדכי. אבל זו הצורה שקוראים את השם המנוקד בפתח. וכמובן בהטעמה על המם.
הסגול הזה פוטר אותנו מלהכריע, שהרי גם החיריק יכולה להפוך לסגול באותו אופן...
אוצר החכמה כתב:אבל אין שום סיבה לחשוב שהשם הוא בחיריק. שם המחבר הוא מרדכי בן הלל והשם מרדכי מנוקד בפתח במקרא וכאמור כל מי ששמו מרדכי נקרא כך.
נשר כתב:אברך כתב:לפני תקופה קצרה, כתבתי מראה מקום בישיבה [קטנה] לעיין במרדכי סי' פלוני, ובאו כמה בחורים שחיפשו בכל האוצר ולא מצאו ספר מרדכי....
אוצר החכמה כתב:משולש כתב:זו פעם ראשונה שאני שומע שיש ת"ח שקוראים "מרדכי" בפתח הכף, כי עד כמה שידוע לי בין אשכנזים ובין ספרדים קוראים אותו בחיריק. ואלו הקוראים בפתח, זה המצאה מאוחרת, כמו אלו שקוראים "מסכת עֲרָכִין" במקום "עֶרְכִין", או שמחליפים מלעיל ומלרע בין הרמב"ם לרמב"ן, (איני נכנס לדיון מה הצורה הנכונה, אלא איך שגורים שמותם של הפוסקים בין הלומדים מאות שנים).
להיפך בעיני זה פעם ראשונה שאני שומע על אשכנזים שקוראים בחיריק. כמובן שלא קוראים בפתח אלא בסגול תחת הכף כמו שנוהגים בכלל בהברה האשכנזית לקרא לאדם ששמו מרדכי. אבל זו הצורה שקוראים את השם המנוקד בפתח. וכמובן בהטעמה על המם.
אוצר החכמה כתב:איני יודע לאיזה דוגמאות אתה מכוון. בכל מקרה הנושא לא היה מי צודק אלא איך אומרים האשכנזים והתשובה הוא שהם אומרים את המילה בדיוק באופן בו הם קוראים לאדם בשם מרדכי.
אוצר החכמה כתב:אבל אין שום סיבה לחשוב שהשם הוא בחיריק. שם המחבר הוא מרדכי בן הלל והשם מרדכי מנוקד בפתח במקרא וכאמור כל מי ששמו מרדכי נקרא כך.
אוצר החכמה כתב:שמתי לב. וזה בדיוק מה שעניתי לו שם המחבר הוא מרדכי והאשכנזים הוגים אותו בדיוק כמו שהם הוגים את השם מרדכי (אגב לא כמו שהם הוגים את המילה רש"י) אז אין סיבה להמציא שהם בעצם חשבו שזה מילה בחיריק וזה כל כך פשוט לכל מי שגדל בין אשכנזים שהדיון כאן תמוה.
חיים ושלו' כתב:סיפר יהודי חשוב, שפעם נפגש עם איזה יהודי מכובד בעל משרה חשובה, ואמר לו איזה מימרא מה"מרדכי", והלה פתח זוג עיניים, על שיש ספר עם שם מוזר כזה... (לפחות תפרגן לו תואר רבי...)
לבי במערב כתב:בן ראובן כתב:לא המשפט שלך ולא התגובה שלי עסקו בהגייה האשכנזית המקובלת של שם הספר.
א"י על מה כת"ר התכוון להגיב.
בן ראובן כתב:לבי במערב כתב:בן ראובן כתב:לא המשפט שלך ולא התגובה שלי עסקו בהגייה האשכנזית המקובלת של שם הספר.
א"י על מה כת"ר התכוון להגיב.
בשביל זה יש כאן משהו שקוראים לו "ציטוט". הגבתי על המשפט שציטטתי, שטען שאין סיבה לחשוב שהשם הוא בחיריק (ולא שזו אינה ההגייה האשכנזית).
תוכן כתב:פעם אחד בחור בישיבה כל שהוא החליט ללמוד זרעים, והביא לבית המדרש את פירושו של ר"י בן מלכי צדק. הראש ישיבה ראה את הספר על השלחן, וביקש מהבחור להוציא את הספר מהישיבה, כי לא מכניסים כאלו ספרים לבית המדרש!
גימפעל כתב:האר"י הורה להתפלל על קבר ר' לייב בעל היסורים.
גרשון כתב:רבי עמרם חסידא היה גדול מאוד בעיני דורו.
על מצבת גיסו (בעל אחותו) רבי יוסף גרינוואלד רב בטשעטשעוויץ (זקינו של הערוגת הבושם מ'חוסט) כתוב "גיסו של...(תוארים) רבי עמרם חסידא..."
במצבה אחרת ממשפחתו כתוב " בן אחות רבי עמרם חסידא שעלה לארץ הקודש..."
האדמו"ר מקוזמיר שהתמוטט אמש בחתונת נכדתו הראשונה באולמי 'היכלי מלכות' בבני ברק ועבר החייאה ממושכת תוך כדי שהוא מפונה במצב אנוש לבית החולים שם אושפז כשהוא מורדם ומונשם התעורר בחסדי שמים.
הרבי בן ה - 65 שעבר דום לב פתאומי בחתונה וניצל באמצעות הד"ר פקטרוביץ ששהה במקום לרגל השמחה בחצר נדבורנה צד החתן.
היום החלו לעורר את האדמו"ר אט אט ובשעה 13:30 בצהריים התעורר הרבי ואמר 'מזמור לתודה' ליד בני המשפחה שלא עזבו את מיטת חוליו.
אחד החסידים מספר ל'בחדרי חרדים' בהתרגשות עצומה, "כולנו התפללנו יחד עם ישראל לרפואת הרב'ה שהיה במצב קריטי, חשבנו על הגרוע מכל, אך בחסדי שמים תפילות עם ישראל בקעו רקיעים, מי שהיה השליח להציל את הרבי היה הד"ר ר' מיכאל פקטרוביץ שהיה הראשון שתפס את הרבי שהתמוטט ועשה החייאה ראשונית, הרבי ייצטרך לנוח ונקווה שכבר בקרוב יחזור לאיתנו".
"הרבי ניצל בדיוק ביום היארצייט של האדמו"ר רבי מרדכי מקוזמיר זיע"א, זה לא פשוט בכלל" אומר החסיד בהתרגשות.
[/quote]ברי היזיקא כתב:חיים ושלו' כתב:, והלה פתח זוג עיניים, על שיש ספר עם שם מוזר כזה... (לפחות תפרגן לו תואר רבי...)
ופעם עמדתי בארון הספרים, ניגש אליי בחור אחד ושאלני היכן כאן המרדכי...
עפר לרגלם כתב:באחד מספרי האחרונים הק' סתירה בין הרשב"א בחידושים לבין דברי הרשב"א שהובאו בתוס'.
אראל כתב:עפר לרגלם כתב:באחד מספרי האחרונים הק' סתירה בין הרשב"א בחידושים לבין דברי הרשב"א שהובאו בתוס'.
אני מצאתי כעי"ז בפרי מגדים או"ח סי' קעד אשל אברהם סק"ט, עושה שם 'לשיטתיה' בין הרשב"א המובא בתוספות, לבין החידושי הרשב"א!!, עיי"ש וצע"ג
ועוד אציין כאן בעיה נוספת המצויה בסיפורים על חכמי ישראל, שמחליפים בין חכמים שונים שנקראו בשם אחד, וכגון בספר "ממלכת כהנים" שהחליף ר' אברהם כהן שחי לפני שנת ת"ק עם ר' אברהם כהן שחי בתרל"ד, ר' סאסי כהן שחי בתקכ"ו עם ר' סאסי כהן שחי בתרסא, ומילתא כגון דא לאו מילתא זוטרתא היא.
וכידוע שעל שגיאות כאלה חיבר מרן החיד"א את ספריו העלם דבר ושם הגדולים, ובכמה מקומות משיג על גדולי עולם שנתערבב להם הראב"ד (המשיג) עם חותנו הר"א אב"ד (בעל האשכול), או הרשב"א הספרדי (ר' שלמה בן אדרת) עם רשב"א בעל התוס' (רבינו שמשון בר אברהם משאנץ), וכמה פלפולים נפתלים ימסו כעשן מהערות כאלה.
ועיין בספרי פרשת שופטים (סי' פ"ו) מנין למחליף דברי ר"א בדברי ר' יהושע ודברי ר' יהושע בדברי ר"א וכו' שהוא עובר בלא תעשה, תלמוד לומר ולא תסיג גבול עולם. ע"ש והגאון בעל סדר הדורות בהקדמתו כתב: "ואם תאמר לחברך שהמן, קדם לכלכל והימן, כפתי לכל דבר יאמן, ויענה אחריך אמן. וזרח קדם לתרח, יאמר מצאתי אגוזי פרח, וידותון ליהונצן, יאמר ברוך המדע נותן.
ובדור העני בעוה"ר בדעת וכו' המורה שאיסור בטל בששים, נחשב לחכם בישישים, ולחכם חרשים ומנבוני לחשים". (ובאזני שמעתי מת"ח אחד זצ"ל בחו"ל שהיו לו שלשה פנקסים גדולים חידושי דרשות ואגדות, שלא ידע אם שמשון הגבור קדם לרשב"י או להפך. וכדי בזיון).
נוריאל עזרא כתב:מגדולי ישראל חלק א' במבוא עמוד ו' הערה 3:...
וכידוע שעל שגיאות כאלה חיבר מרן החיד"א את ספריו העלם דבר ושם הגדולים, ובכמה מקומות משיג על גדולי עולם שנתערבב להם הראב"ד (המשיג) עם חותנו הר"א אב"ד (בעל האשכול), או הרשב"א הספרדי (ר' שלמה בן אדרת) עם רשב"א בעל התוס' (רבינו שמשון בר אברהם משאנץ), וכמה פלפולים נפתלים ימסו כעשן מהערות כאלה.
חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 543 אורחים
