העילוי הנשגב ר' מרדכי פוגרמנסקי

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » ו' יולי 19, 2013 12:52 pm

ראיתי פרסומת ברחוב, טרם השגתי באיזו חנות.
כעת בחיפוש פה בפורום לא ראיתי אשכול עליו, רק כמה תוצאות אגביות וסתמיות בהן נזכר שמו [לפעמים פורגמנסקי, ולפעמים פוגרמנסקי. אמנם בספר החדש כתוב פגרמנסקי, כתיב חסר]

מעניין שלא הועלו פה דברים ממנו או עליו.
ומה שמצער היא העובדה שכיום כבר אין את השרידים שזכרוהו, למעט אחדים ממש, ומי ידע להעריך בכלל את רום הדמות המופלאה והנשכחת הזו?

צדק תרדוף · הודעהעל ידי **צדק תרדוף** » ו' יולי 19, 2013 3:19 pm

http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?t ... m_id=19616

על דמותו ופנינים מתורתו באסופות ו': http://www.temanim.org/shtaygen/asufot/6.pdf

הוא ניצל בחסדי ה' מהשמדה בשואה. במשך שנתיים עד המלחמה היה ראש הישיבה בהיידה שבבלגיה ושב לליטא זמן קצר לפני פרוץ המלחמה והיה במלחמה בגיטו קובנה. הוא שקד על שמירת חיי התורה בגיטו במסירות רבה. ברח לפולין עם סיפוח ליטא לרוסיה לאחר המלחמה כשהוא ללא מסמכים. כשנודע לרחה שטרנבוך על הימצאותו של הרב פוגרמנסקי בפולין ללא מסמכים, היא יצרה עימו קשר והצליחה להבריחו לצכוסלובקיה ומאוחר יותר לצרפת, שכן הימצאותו בשטח פולני ללא מסמכים היhתה מסוכנת. בביילי שבצרפת הפך הרב מיד למנהיג רוחני. הוא עבר ל - Bains Les Aix ואחר כך לוורסאי, מקום בו הנהיג ישיבה. מצבו הבריאותי היה קשה, והשטרנבוכים הזעיקו את מיטב הרופאים כדי להצילו. הם הביאו אותו לשוויץ, אולם ב - 1949 נפטר הרב פוגרמנסקי. אלמנתו שהתה עוד כשנה תמימה, לאחר מותו, בבית השטרנבוכים. הם דאגו להעביר את עצמותיו לא"י. הוא נקבר בעיר בני ברק לצידם של גדולי תורה אחרים. (מקור: http://zachor.michlala.edu/manhigim/man ... lor=144B5B [הפסקה השנייה בחלק האחרון])

מסוחר לבן ישיבה
בתקופת מלחמת העולם הראשונה התעכב רבי אליהו לאפיאן בעיר טבריג ושם הוא דרש כמנהגו בהתעוררות רבה. היה שם צעיר בשם מרדכי פוגרמנסקי שהקשיב לדברי ההתעוררות, וניגש אליו אחרי הדרשה ואמר לו שהיה רוצה מאד לבקר בישיבתו בקלם.
רבי אליהו שאל למוצאו ומעמדו, ונודע לו שהוא נכדו של הגאון רבי חיים יאנובר זצ"ל - שהיה ידוע כאחד מגאוני ליטא. כמו כן, נודע שלמרות שהוא כבר עבר את גיל הילדות הוא לא טעם עדיין טעם לימוד גמרא.
רבי אליהו נוכח בכשרונו המצויין וברצונו האמיתי ללמוד תורה והוא נאות לקחת אותו לקלם, בתקוה שיוכל לעשותו לכלי מפואר.
אך הצעיר היה שקוע בעולם המסחר. תודות לכשרונותיו ומרצו הרב הוא קיבל מהגרמנים רשיון לייבא צבעים, פתח חנות מוצלחת ובמחסן שלו היה מלאי של סחורה. לכן, הוא אמר שלא יוכל להתעכב בקלם זמן רב, אלא ילמד זמן מה ואח"כ מוכרח הוא לשוב למסחרו.
רבי אליהו לא היסס והסכים לתנאי זה. בבואו לקלם הוא הכניס אותו לאכנסיה עם תלמידים ותיקים בכדי שיטפלו בו ויעזרו לו בהכנת השיעור כדי שיוכל ליכנס לפחות לשיעור הראשון.
התלמידים עשו כמצוות רבם, כל אחד למד איתו כמה שורות בגמרא, והוא בכשרונותיו הגאוניים ובתפיסתו המהירה תפס בכמה ימים מהלך בלימוד והתמצא בענינים.
אך יחד עם זאת הזכיר תמיד שהוא יושב כאן כמו על גחלים, כי המחסן שלו סגור והקונים שלו מחכים בודאי לבואו. הוא החזיק מעמד כמה שבועות בקלם. אך כעבור זמן מה הוא חזר לעירו ולמסחרו, והתלמיד נעלם...
רבי אליהו לא נח ולא שקט ונסע פעם נוספת להביאו בחזרה. הוא הצליח להשפיע עליו שיחסל את מסחרו לגמרי, ויחזור ללמוד בישיבה בקביעות.
מאז השקיע ר' מרדכי את עצמו בלימוד, במלוא מרצו וכוחותיו העילויים הנפלאים מאד. במשך זמן קצר הוא קפץ משיעור לשיעור בעליה מתמדת בתורה, מוסר ויראת שמים. בתפיסתו הגאונית הוא הוכשר אחרי שהות של שנתיים בקלם להכנס לישיבת טלז תיכף לשיעור ב'.
משם עלה עוד ונתעלה מדרגה אחר מדרגה בתורה ודעת עד שהתגדל ונהיה לגאון בתורה וצדיק נשגב, ושמו יצא לתהלה עוד בימי הבחרות כאחד הגדולים, ונתפרסם לגאון וקדוש-עליון ומשפיע גדול על חוגים רחבים.
(המקור [כותרת המשנה ה-16 בספירה מלאחר הכותרת של "פרק א'..."]: http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=11861)

ראה בפסקה האחרונה מעשה מהיותו ילד: http://www.shaalvim.co.il/torah/maayan- ... %E0&id=500

ראה כאן בסוף מעשה מיוחד מאוד עליו: http://shiour.com/2012/04/28/%D7%A2%D7% ... %95%D7%AA/

וכן ראו כאן בהתחלה מעשה ברב פוגרמנסקי ומלווהו שדיברו בלימוד ברכבת ולא שמו לב שהרכבת עברה את התחנה שבה היו צריכים לרדת: http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?t ... m_id=21288

ראה כאן מעשה נפלא עליו מימי השואה: http://www.din.org.il/2011/09/24/%D7%A4 ... %95%D7%9F/

קורותיה של קרובת משפחתו בשואה המזכירה אותו פעמיים בדבריה המופיעים כאן (בפעם השנייה מדובר בקיום עצתו אליה המופיעה בפעם הראשונה): http://www.he.chabad.org/library/articl ... id/2185409

צדק תרדוף · הודעהעל ידי **צדק תרדוף** » ו' יולי 19, 2013 4:01 pm

פנינה תורנית מר' מרדכי:

"וגמליהם נושאים נכאת וצרי ולוט"

למה פרסם הכתוב את משאם? להודיע מתן שכרם של צדיקים, שאין דרכן של ערביים לשאת אלא נפט ועטרן שריחן רע, ולזה נזדמנו בשמיים, שלא יוזק מריח רע(רש"י)

שואל רבי מרדכי פוגרמנסקי על דברי המדרש שהביא רש"י ז"ל:
אחרי תלאותיו של יוסף ואחרי הסבל והביזיון שהיו מנת חלקו בעת מכירתו לעבד, מה הערך שך החסד שעשה עימו הקב"ה כשהזמין לו גמלים נושאי בשמיים?

העניין יתבאר- אומר רבי מרדכי- על פי המשל הבא:

משל לילד אחד שחלה והוצרך לעבור ניתוח. ביום הכנסו לבית החולים מלווים אותו בני משפחתו עד שערי בית חולים, ומעניקים לו שפע מתנות וממתקים. לבית החולים נכנסים עימו רק אביו ואימו, ושוהים עמו עד שמתקרבת שעת הניתוח.

והנה כאשר הוא מובל לחדר הניתוחים, מקדם את פניו רופא (), ומבקש מההורים להשאר מחוץ לחדר הניתוחים. ההורים מנשקים ומחבקים את בנם ומלוים אותו במבטיהם עד הרגע שהדלת נסגרת בפניהם, והוא נשאר לבדו.

הילד מביט סביבו ורואה שכל הנוכחים עטופים בחלוקים ירוקים וסבר פניהם רציני, על השולחן לידו מונחים כל הכלים הנצרכים לניתוח, ואור מבהיק מאיר מהמנורה הגדולה התלויה מעליו. הוא פורץ בבכי.

לפתע הוא מבחין בחלון קטן באחת מפינות החדר, וכשהוא מתבונן בו היטב הוא מבחין שמבעד לחלון מציצות אליו פניה המרגיעות של אמו היקרה. מיד הוא נרגע, מפסיק לבכות ומחייך.

מה בעצם השתנה? הרי כל המחזה המפחיד עדיין נותר במקומו? אמנם כן, אבל לעבור ניתוח, אפילו ניתוח קשה, עם אמא- זה עניין אחר!

סדנת הילד שרואה את אמו בשעת הניתוח מסביר את העניין היטב. ריח הבשמים שעלה באפו של יוסף בעלותו על הגמל המיועד להורידו למצרים, הוא רמז לקב"ה המציץ מן החלונות. "הניתוח" אמנם קשה, אחיו מוכרים אותו לעבד, אבל הידיעה וההרגשה של (תהילים צא, טו): "עמו אנכי בצרה", משנות את כל התמונה.

אבא אתך! אתה הניך לבד, כל מה שאפר להקל מעלייך בודאי יקילו. כי כאשר אבא עמך- הכל שונה!"גם כי אלך בגיא צלמות לא אירע רע כי אתה עמדי"(תהלים כג, ד), כך מעיד דוד המלך עליו השלום על עצמו.
דבריו מהווים בת קול המהדהדת בחללו של עולם, וקוראת לכל יהודי ויהודי באשר הוא שם, לאמר: הלא בן יקיר אתה לאבינו שבשמיים, ובאהבת הקב"ה אותך אהבה ללא מיצרים, עינו פקוחה עליך בכל עת, והוא שומר עליך ומלוה אותך על כל צעד ושעל.

אם כן, אשריך שיש לך במי לבטוח! הוא ישמרך מכל רע. כל מה שיאונה לך, הוא רק טוב! "ד' ישמור צאתך ובואך מעתה ועד עולם".

עלינו להחדיר ללבנו שהקב"ה נמצא עמנו תמיד. גם במצב שנראה כהסתר פנים, כשעת צרה, גם אז הקב"ה אינו נוטש את עמו האהוב, הוא הולך עמו ושכינתו רופפת עליו.

עוד אחת (בעמ' 3 מימין): http://direct.beinenu.com/sites/default ... _11_72.pdf

עוד פירורים משולחנו הגבוה: http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 92_549.pdf (בהערה 38)
http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 92_411.pdf (בהערה 18 לאחר 3 הנקודות כשהדברים נאמרו במפגש בינו לבין הרב הרצוג)

סוקולקה · הודעהעל ידי **סוקולקה** » ו' יולי 19, 2013 4:07 pm

תודה רבה, חיכיתי לספר.
סבא רבא שלי היה בן דוד שני עם הרב פוגרמנסקי (דרך משפחת סג"ל).
סב אשתי (שלא זכיתי להכיר) למד איתו כשהיה צעיר בשוויץ.
יש לו דף שלם בוויקיפדיה הצרפתי:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mordechai_Pogramansky

צדק תרדוף · הודעהעל ידי **צדק תרדוף** » ו' יולי 19, 2013 4:23 pm

התיחס בהזדמנות מסוימת ליחס שבין תורת הרוגצ'ובר לתורת הגר"ח ואמר: "תורתו של הרוגאטשוב'ער דומה לסערה, תורת הגר"ח דומה לשקט שלאחר הסערה, אך כשם שאי אפשר להבחין בשקט אלא אם עברת בתוך הסערה, כך אין לעמוד על עומק כוונתו של הגר"ח אם לא עברת תחילה את הסערה של הרוגאטשוב'ער".

צדק תרדוף · הודעהעל ידי **צדק תרדוף** » ו' יולי 19, 2013 4:26 pm

סוקולקה כתב:תודה רבה, חיכיתי לספר.
סבא רבא שלי היה בן דוד שני עם הרב פוגרמנסקי (דרך משפחת סג"ל).
סב אשתי (שלא זכיתי להכיר) למד איתו כשהיה צעיר בשוויץ.
יש לו דף שלם בוויקיפדיה הצרפתי:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mordechai_Pogramansky

סבו הגאון הרב חיים סג"ל זצ"ל מוזכר בקישור הראשון שבתגובתי הראשונה באשכול.

מחולת המחנים

הגאון רבי משה שטרנבוך שליט"א זכה להיות מקורב אל רבי מרדכי בצעירותו, ומביא ממנו הרבה עובדות בספריו ומאמריו.

ר_חיים_הקטן · הודעהעל ידי **ר_חיים_הקטן** » ו' יולי 19, 2013 5:41 pm

שמעתי ממו"ר הרה"ג יצחק סורוצקיון שליט"א שר' מרדכי היה כ"כ עילוי אך לא ידע איך לכתוב אפ' שמו. ולא הבנתי מאי מעלה יש בכך.

צדק תרדוף · הודעהעל ידי **צדק תרדוף** » ו' יולי 19, 2013 6:31 pm

על הספר עם תמונת הכריכה:
http://www.sefer.org.il/Product/58799/% ... 7%9E%D7%94

דברים עליו ב"הפרדס" לאחר פטירתו: http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/heb ... 429_41.pdf

מדברי תורתו הודפסו אצל דוד צינמון והרב שמעון הלוי סג"ל, 'דברי תורה ומוסר :‏ ‏מה ששמעתי מהרב שמעון הלוי סג"ל שליט"א מנהל כללי ישיבה ומתיבתא תורת אמת קמניץ אשר שמע ממרן הגאון הגדול ר' מרדכי פגרמנסקי זצוק"ל בגיטו קאוונא ובצרפת', ניו-יורק (ברוקלין) תשס"ח, 15 עמ'.

ישבב הסופר · הודעהעל ידי **ישבב הסופר** » ו' יולי 19, 2013 8:23 pm

האם הר"ר דוד שלמה אנלנגדר עסק הוצאת הספר? שמא הוא המחבר? נזדמן לי לשוחח איתו פעם על הגרמ"פ, והבנתי שהוא עוסק בחיבור ספר לזכרו הטהור.
אמם של האדמורים מסאסוב שליט"א היתה נשואה להגר"מ פגמרנסקי בתקופת חליו אשר ממנו שחל"ח. והסיבה לכך היתה שהוא היה חולה והיא רצתה לשמשו בחליו כאחות, והוא סירב, עד שאמרה שתינשא לו כדי לשמשו והוא הסכים.

הגהמ · הודעהעל ידי **הגהמ** » ו' יולי 19, 2013 11:34 pm

הגר"מ גיפטר מסר בשיעור מפורסם (ע"ע תורה ומדע) שהגר"מ פוגרמנסקי הינו האישיות הנעלה שהזכיר בעל הדב"א בחיבורו על טהרת המשפה כמי אשר העמידו על האמת בביאור ענין השביל הזהב. אבל עדיין לא ראיתי חיבור הנזכר. האם ידוע בדיוק במה מדובר?

גאולה בקרוב

הרבה דברים עליו בספר "יחיד ודורו" על הרב מרדכי צוקרמן זצ"ל, שהיו ביחד בגטו קובנה

זלמניו · הודעהעל ידי **זלמניו** » א' יולי 21, 2013 12:16 am

ישבב הסופר כתב:האם הר"ר דוד שלמה אנלנגדר עסק הוצאת הספר? שמא הוא המחבר? נזדמן לי לשוחח איתו פעם על הגרמ"פ, והבנתי שהוא עוסק בחיבור ספר לזכרו הטהור.
אמם של האדמורים מסאסוב שליט"א היתה נשואה להגר"מ פגמרנסקי בתקופת חליו אשר ממנו שחל"ח. והסיבה לכך היתה שהוא היה חולה והיא רצתה לשמשו בחליו כאחות, והוא סירב, עד שאמרה שתינשא לו כדי לשמשו והוא הסכים.

שמעתי מא' מבניה שליט"א אחרת: הגר"מ סבל מגידול בראש [אם כי לא בצורה פעילה] ולכל שידוך שהציעו לו סיפר זאת כדבר ראשון, שחייו תלויים לו מנגד וכו'. כמובן שאף א' לא נתרצתה.
זו' ע"ה בגדלות רוחה טענה: באיזו זכות ניצלתי מהשואה? מי יודע אם לא רק בשביל כך, לזכות לשמש ת"ח זה, ונישאה לו.
זמן קצר אח"כ התפרצה אצלו המחלה ר"ל וכעבור שנה מנישואיהם נלב"ע.

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » א' יולי 21, 2013 2:38 am

ישבב הסופר כתב:אמם של האדמורים מסאסוב שליט"א היתה נשואה להגר"מ פגמרנסקי בתקופת חליו אשר ממנו שחל"ח. והסיבה לכך היתה שהוא היה חולה והיא רצתה לשמשו בחליו כאחות, והוא סירב, עד שאמרה שתינשא לו כדי לשמשו והוא הסכים.

איזה "צירוף מקרים" עם ניחוח של השגחה פרטית גלויה, מרוב מוזריותו, קרה פה -
רבי מרדכי נפטר לפני 63 שנה. אלמנתו שמיד אחרי חתונתו כבר לא חיה איתו, ותוך שנה התאלמנה ונישאה לרבי מסאסוב והקימה משפחה לתפארת נפטרה לפני בערך 10 שנים.
לא על ר' מרדכי יצא ספר במשך 63 שנה, ולא עליה (מה שעברה בשואה) יצא כל ספר במשך כל חייה וגם מפטירתה עד שבוע שעבר.

והנה! תוך שבוע יוצא ספר עליה ע"י משפחתה מסאסוב מאמריקה, וספר עליו ע"י תלמיד תלמידו מצרפת.
ומעניין שבספר עליו כתוב עליה (זה פשיטא, כי זה קשור עליו, דרך שידוכו, חתונתו, וכו'), ובספר שלה כתוב עליו, למרות שכבר נישאה שנית ולמשפחתה הנוכחית אין קשר איתו!
משמע הם חשו התקשרות ביניהם כל הימים.
זה דבר פלא.

צדק תרדוף · הודעהעל ידי **צדק תרדוף** » א' יולי 21, 2013 5:02 pm

מאיר סובל כתב:
ישבב הסופר כתב:אמם של האדמורים מסאסוב שליט"א היתה נשואה להגר"מ פגמרנסקי בתקופת חליו אשר ממנו שחל"ח. והסיבה לכך היתה שהוא היה חולה והיא רצתה לשמשו בחליו כאחות, והוא סירב, עד שאמרה שתינשא לו כדי לשמשו והוא הסכים.

איזה "צירוף מקרים" עם ניחוח של השגחה פרטית גלויה, מרוב מוזריותו, קרה פה -
רבי מרדכי נפטר לפני 63 שנה. אלמנתו שמיד אחרי חתונתו כבר לא חיה איתו, ותוך שנה התאלמנה ונישאה לרבי מסאסוב והקימה משפחה לתפארת נפטרה לפני בערך 10 שנים.
לא על ר' מרדכי יצא ספר במשך 63 שנה, ולא עליה (מה שעברה בשואה) יצא כל ספר במשך כל חייה וגם מפטירתה עד שבוע שעבר.

והנה! תוך שבוע יוצא ספר עליה ע"י משפחתה מסאסוב מאמריקה, וספר עליו ע"י תלמיד תלמידו מצרפת.
ומעניין שבספר עליו כתוב עליה (זה פשיטא, כי זה קשור עליו, דרך שידוכו, חתונתו, וכו'), ובספר שלה כתוב עליו, למרות שכבר נישאה שנית ולמשפחתה הנוכחית אין קשר איתו!
משמע הם חשו התקשרות ביניהם כל הימים.
זה דבר פלא.

לי זה פשוט שבני משפחתה יזכירו אותו כי גם הם בוודאי מוקירים אותו כאדם גדול, אף שלא היה להם אליו קשר ממשי.

מעט צרי · הודעהעל ידי **מעט צרי** » ה' יולי 25, 2013 11:53 pm

אכן ר' דוד שלמה אנגלנדר אסף הרבה חומר עליו, הוא מסר את החומר לביטון. בראש הספר מוצב הוקרה מיוחדת להרב אנגלנדר על תרומתו לספר.

תמונה

צדק תרדוף · הודעהעל ידי **צדק תרדוף** » ו' יולי 26, 2013 3:02 pm

מעט צרי כתב:אכן ר' דוד שלמה אנגלנדר אסף הרבה חומר עליו, הוא מסר את החומר לביטון. בראש הספר מוצב הוקרה מיוחדת להרב אנגלנדר על תרומתו לספר.

כבר הבאתי לעיל בהודעה התשיעית קישור לפרטי הספר ובו גם תמונת הכריכה.

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » ג' אוגוסט 20, 2013 10:20 am

למי שכתב על גידול בראש, מנין לקחת את זה?

בספר החדש כתוב שהיה לו סרטן בכבד ומזה נפטר.

השאלה היא אם במשך כל השנים מגיל עשרים ועד ארבעים, האם הציעו לו שידוכים והוא סירב?
הרי עילוי כזה מסתבר שרבים היו שמחים לחטוף אותו.

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » ג' אוגוסט 20, 2013 4:04 pm

בספר החדש מובאת שמועה שר' מרדכי שכיהן תקופה מסויימת בבחרותו כראש ישיבת תומכי תמימים בריגא (וגידל זקן מסיבה זו) הוכר אצל הרבי הריי"צ והיתה הצעה לשדכו עם בת הרבי.
לא קשה לשער לפי השנה שמדובר על הבת השניה, חייה מושקה לימים אשת הרבי האחרון.

מה מאוד מעניין לדמיין את חסידות חב"ד היום - אילו שידוך כזה היה יוצא לפועל....

לגבי מחלת הסרטן, היא נודעה רק אחרי החתונה. כך מתועד באחד משני הספרים הנ"ל, מפי הרבנית מסאסוב. היה ידוע שהוא חלוש, ושסובל מכמה מיחושים ומחלות, אבל לא מסוכנות כל כך.
לא פלא שלא מצא זיווגו. ראשית מצב השידוכים לבחורי ישיבות היה אז קשה, ושבעתיים למחמיר שכמוהו, שבכל פסיעה בחיים היו לו הנהגות מופלגות וגינוני זהירות, והתנזר מהמון דברים. ונוסף גם הוא שבעת כל הצעה טרח ליידע את המדוברת מראש בכל הבעיות הבריאותיות כדי שלא יהיה מקח טעות ואונאה, וכמובן הכל "בשיעור לחומרה" כדרכו. זה הוריד את מפלס ההצעות לאפס.

הגהמ · הודעהעל ידי **הגהמ** » ג' אוגוסט 20, 2013 9:47 pm

מתפעל כתב:השאלה היא אם במשך כל השנים מגיל עשרים ועד ארבעים, האם הציעו לו שידוכים והוא סירב?
הרי עילוי כזה מסתבר שרבים היו שמחים לחטוף אותו.

יודעי דבר מספרים שבעל הדב"א חשק לתת את בתו לו לאשה ואמנם היא סירבה.

שבטיישראל

מאיר סובל כתב:בספר החדש מובאת שמועה שר' מרדכי שכיהן תקופה מסויימת בבחרותו כראש ישיבת תומכי תמימים בריגא (וגידל זקן מסיבה זו) הוכר אצל הרבי הריי"צ והיתה הצעה לשדכו עם בת הרבי.
לא קשה לשער לפי השנה שמדובר על הבת השניה, חייה מושקה לימים אשת הרבי האחרון.

לא נכון, חיה מושקא היתה כבר מזמן מאורסת ונשואה באוו תקופה
לא לשכוח שהיה הפסק של חמש שנים בין האירוסין והחתונה

אם השמועה נכון חיבב להיות שהמדובר בשיינא הבת הצעירה - לא היתה "פרומער" במיוחד ... ואכמ"ל

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » ה' אוגוסט 22, 2013 2:48 am

שבטיישראל כתב:
מאיר סובל כתב:בספר החדש מובאת שמועה שר' מרדכי שכיהן תקופה מסויימת בבחרותו כראש ישיבת תומכי תמימים בריגא (וגידל זקן מסיבה זו) הוכר אצל הרבי הריי"צ והיתה הצעה לשדכו עם בת הרבי.
לא קשה לשער לפי השנה שמדובר על הבת השניה, חייה מושקה לימים אשת הרבי האחרון.

לא נכון, חיה מושקא היתה כבר מזמן מאורסת ונשואה באוו תקופה
לא לשכוח שהיה הפסק של חמש שנים בין האירוסין והחתונה

אם השמועה נכון חיבב להיות שהמדובר בשיינא הבת הצעירה - לא היתה "פרומער" במיוחד ... ואכמ"ל

בדקתי והצדק עם שבטי.
חיה מושקה התחתנה בתרפ"ט, ר' מוטל הגיע לריגא רק בתרצ"ב.
מה שמעלה סברא שהשמועה הערוכה בספר לפי מקורות בעמוד 92 לא מדוייקת.
מי בת הריי"צ השלישית שיינא? לא שמעתי על קיומה בלתי היום.

אמרתי אחכמה

מאיר סובל כתב:מי בת הריי"צ השלישית שיינא? לא שמעתי על קיומה בלתי היום.

הרבנית שיינא, נולדה בשנת תרס"ד,
בשנת תרצ"ב התחנה עם הרב מנחם מענדל הורנשטיין שהיה בן בתו של מהר"ש מליובאוויטש,
היא ובעלה נהרגו עקה"ש בשנת תש"ג.
הי"ד, ת.נ.צ.ב.ה.

(אביו של ר' מנחם מענדל, ר' משה הורנשטיין, היה מחשובי חסידי בויאן)

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ה' אוגוסט 22, 2013 3:50 am

[היא לא היתה רבנית ובעלה לא היה רב]

מחולת המחנים

מבעל "על התורה ועל" שמעתי שהיא ובעלה לא היו שומרי תו"מ.

אמרתי אחכמה

אכן הם לא היו רב ורבנית במובן המלה, (רק שכך נהגו לכתוב על בני וחתני אדמו"רים),
אבל לומר שהם לא היו שומרי תו"מ, זה שקר גס.
--------
תמונתו:

: מנחם מנדל הורנשטיין.jpg (46.8 KiB) נצפה 17306 פעמים

שבטיישראל

מענין עם גם על בארי גורארי' תכתוב "הרב" ..
הרי גם הוא היה בנש"ק !

ומאן דכר שמיה על אריה ליב שניאורסון ...

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » ה' אוגוסט 22, 2013 4:38 pm

מי זה בעל "על התורה ועל"?

ומנין לו אינפורמציה זו?

ציבור · הודעהעל ידי **ציבור** » ה' אוגוסט 22, 2013 11:47 pm

שבטיישראל כתב:ומאן דכר שמיה על אריה ליב שניאורסון ...

צ"ל: ישראל אריה לייב.
בספרי ההיסטוריה החב"דיים מוזכר בתוארי כבוד לרוב, וו"ח וכו'.
יש שהיו מתוועדים ביומא דהילולא דילה,
ואף נהגו התמימים לקרות לבניהם על שמו.

אשבמבש · הודעהעל ידי **אשבמבש** » ו' אוגוסט 23, 2013 12:06 am

ציבור כתב:
שבטיישראל כתב:ומאן דכר שמיה על אריה ליב שניאורסון ...

צ"ל: ישראל אריה לייב.
בספרי ההיסטוריה החב"דיים מוזכר בתוארי כבוד לרוב, וו"ח וכו'.
יש שהיו מתוועדים ביומא דהילולא דילה,
ואף נהגו התמימים לקרות לבניהם על שמו.

דעת... היפך דעת תורה.
סנהדרין נ"ב ע"א

את אביה היא מחללת מאי דריש ביה מבעי ליה לכדתניא היה רבי מאיר אומר מה ת"ל את אביה היא מחללת שאם היו נוהגין בו קודש נוהגין בו חול כבוד נוהגין בו בזיון אומרין ארור שזו ילד ארור שזו גידל ארור שיצא זו מחלציו אמר רב אשי כמאן קרינן רשיעא בר רשיעא ואפי' לרשיעא בר צדיקא כמאן כהאי תנא

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » ב' אוגוסט 26, 2013 8:28 am

בא נחזור לר' מרדכי פוגרמנסקי זצ"ל,

היתה לו חומרה מעניינת שלא לדרוך על שטיחים, אולי השטיח מורכב משעטנז.
האם היה אי פעם עוד יהודי שהקפיד על כך?
הרי דרך לבישה אסרה תורה?
גם חומרה צריך שתהיה לה איזה בסיס.
האם יש מי מהפוסקים שדן על כך?

אורח · הודעהעל ידי **אורח** » ב' אוגוסט 26, 2013 1:04 pm

דיברו ע"כ הפוסקים
חיפוש מהיר באוצר (שטיח שעטנז) מעלה תוצאות רבות
הנה לדוגמא:

ישפה.PDF: (348.28 KiB) הורד 557 פעמים

שטיחים.PDF: (210.07 KiB) הורד 444 פעמים

איש רגיל · הודעהעל ידי **איש רגיל** » ב' אוגוסט 26, 2013 1:24 pm

ר_חיים_הקטן כתב:שמעתי ממו"ר הרה"ג יצחק סורוצקיון שליט"א שר' מרדכי היה כ"כ עילוי אך לא ידע איך לכתוב אפ' שמו. ולא הבנתי מאי מעלה יש בכך.

פשוט מאד, כל כח עיונו וריכוזו היה בתורה כך שלא נשאר לו מקום לדבר שכל הדיוט יודע.
סיפורים דומים:
א. הגאון ר' מאיר לוריא שליט"א (ר"כ ברייש ב"ב) לא שותה קפה בסדר אחה"צ, כי אולי הוא אכל בשר בצהריים. ב. ראיתי פעם את הגאון ר' יצחק גולדשטיין שליט"א (מראשי שוטנשטיין) עומד בכספומט ולא מצליח להזכר בקוד הסודי בן הארבע ספרות. בשני המקרים מדובר באנשים שכמעט ולא תתפוס אותם בשכחת פרט מלימודם.

היימישער · הודעהעל ידי **היימישער** » א' ספטמבר 08, 2013 2:10 am

פגשתי בשבת יהודי שהכיר את ר' מרדכי, וסיפר לי שהיה פרוש בגינוני קדושה מיוחדים, הוא לא ישן על מיטה שאי פעם ישן עליה מישהו אחר,
בפעם הראשונה שר' משה שטרנבוך הוא היה עייף מאוד וכשר' מרדכי יצא לכמה דקות הוא נשכב על המטה שלו ונרדם, כשר' מרדכי הבחין בכך הוא לא אמר כלום, אבל הוא כבר לא הלך לישון במטה עד שר' משה פנה לדודתו מרת רעכא שטרנבוך והיא כבר ידעה מהנהגתו והשיגה מטה חדשה.
עוד שמעתי שהיה זה ס"ד מיוחדת שהוא נישא לפני שחלה הואיל ומפני קדושתו לא הסכים שמלבד אשתו ישמש אותו אי מי פיזית.

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » א' ספטמבר 08, 2013 9:23 am

סיפור זה מופיע מפיו בספר.

מתפעל · הודעהעל ידי **מתפעל** » א' ספטמבר 08, 2013 9:37 am

"הוא לא ישן על מיטה שאי פעם ישן עליה מישהו אחר"

מה יכולה להיות הסיבה לחומרה זו?

מלבד מה שנראה לי הדבר בלתי אפשרי. וכי בכל מקום שהתארח נתנו לו מיטה חדשה?

איש רגיל · הודעהעל ידי **איש רגיל** » א' ספטמבר 08, 2013 5:33 pm

מתפעל כתב:"הוא לא ישן על מיטה שאי פעם ישן עליה מישהו אחר"

מה יכולה להיות הסיבה לחומרה זו?

גינוני קדושה. ידוע על עוד גדולי ישראל.

היימישער · הודעהעל ידי **היימישער** » א' ספטמבר 08, 2013 8:02 pm

מתפעל כתב:מלבד מה שנראה לי הדבר בלתי אפשרי. וכי בכל מקום שהתארח נתנו לו מיטה חדשה?

הנ"ל סיפר לי שגם כך ברוב הלילות הוא לא נכנס למיטה.

איש רגיל כתב:ידוע על עוד גדולי ישראל.

לענ"ד נראה שישנו חידוש מיוחד במי שהשיג השגות כאלו בתור פלגא דגופא.

IRU · הודעהעל ידי **IRU** » ה' ספטמבר 12, 2013 1:44 am

איש רגיל כתב:
ר_חיים_הקטן כתב:שמעתי ממו"ר הרה"ג יצחק סורוצקיון שליט"א שר' מרדכי היה כ"כ עילוי אך לא ידע איך לכתוב אפ' שמו. ולא הבנתי מאי מעלה יש בכך.

פשוט מאד, כל כח עיונו וריכוזו היה בתורה כך שלא נשאר לו מקום לדבר שכל הדיוט יודע.
סיפורים דומים:
א. הגאון ר' מאיר לוריא שליט"א (ר"כ ברייש ב"ב) לא שותה קפה בסדר אחה"צ, כי אולי הוא אכל בשר בצהריים. ב. ראיתי פעם את הגאון ר' יצחק גולדשטיין שליט"א (מראשי שוטנשטיין) עומד בכספומט ולא מצליח להזכר בקוד הסודי בן הארבע ספרות. בשני המקרים מדובר באנשים שכמעט ולא תתפוס אותם בשכחת פרט מלימודם.

ראית בן אדם שלא זוכר באחה"צ מה אכל בצהריים? זה הרבה יותר מלא לדעת איך לכתוב את שמו בעברים לאחד שבילדותו ידע רק ליטאית, כך שזה נשמע מוזר מאד, תברר אולי הוא לא שותה קפה כשזוכר שאכל בשרי בצהריים.

מאיר סובל · הודעהעל ידי **מאיר סובל** » ה' ספטמבר 12, 2013 8:57 am

IRU כתב:
איש רגיל כתב:
ר_חיים_הקטן כתב:שמעתי ממו"ר הרה"ג יצחק סורוצקיון שליט"א שר' מרדכי היה כ"כ עילוי אך לא ידע איך לכתוב אפ' שמו. ולא הבנתי מאי מעלה יש בכך.

פשוט מאד, כל כח עיונו וריכוזו היה בתורה כך שלא נשאר לו מקום לדבר שכל הדיוט יודע.
סיפורים דומים:
א. הגאון ר' מאיר לוריא שליט"א (ר"כ ברייש ב"ב) לא שותה קפה בסדר אחה"צ, כי אולי הוא אכל בשר בצהריים. ב. ראיתי פעם את הגאון ר' יצחק גולדשטיין שליט"א (מראשי שוטנשטיין) עומד בכספומט ולא מצליח להזכר בקוד הסודי בן הארבע ספרות. בשני המקרים מדובר באנשים שכמעט ולא תתפוס אותם בשכחת פרט מלימודם.

ראית בן אדם שלא זוכר באחה"צ מה אכל בצהריים? זה הרבה יותר מלא לדעת איך לכתוב את שמו בעברים לאחד שבילדותו ידע רק ליטאית, כך שזה נשמע מוזר מאד, תברר אולי הוא לא שותה קפה כשזוכר שאכל בשרי בצהריים.

אני לא מבין בכלל את התמיהה הגדולה,
כן, ודאי שאני מכיר כאלו שלא זוכרים אוכל מהצהריים.
איפה אתה חי??

פורום אוצר החכמה

מי מחובר