לשון עברי, אינו לשון הקודש

[בשלם סוכו]

ציטוט דברי הריטב"א עמ"ס מגילה ח, ב
מצורף כאן
אשמח לשמוע ביאור והרחבת העניין.

[אוצר החכמה]

מה השאלה?
כוונתו שכשהמשנה אומרת עברי לעבריים כוונתה ללשון (יושבי עבר הנהר) שהיא לשון אחרת מלשון הקודש. אע"פ שלפעמים חז"ל השתמשו בביטוי לשון עברי וכן התכוונו ללשון הקודש זה דרך השאלה על לשונו של אברהם העברי שדיבר לשון הקודש ולפעמים נקראה לשון הקודש לשון עברי. אבל במשנה הזו הכוונה ללשון אחרת.

[אדג]

הדבר המעניין הוא, שלמעשה ההבדל בין העברית (שפת עבר הנהר) ולשון הקודש - הוא קטן מאוד (במקורו, עם כניסת היוונית לשפה המדוברת, כמו "ארנק", "בימה", "גזוזטרה" וכן הלאה - השפה השתנתה כליל), ואפילו כיום לדוברי העברית המודרנית, יוכלו להבין משפטים שלמים מתוך העברית (לא לשה"ק!) העתיקה.

המדובר כאן, בכל אופן, הוא אודות הכתב ולא אודות השפה, שהכתב העברי הוא הכתב הכנעני הקדום לעומת האשורי (שניתן למשה בסיני, אך לא היה בשימוש עד לדורו של עזרא).

[אוצר החכמה]

עד כמה שזכור לי עברית לעבריים לגבי מגילה הנושא הוא השפה ולא הכתב (בגופן שלנו כדאמר רבא)

וגם מלשון הריטב"א משמע שדיבר על שני הנושאים

[מלבב]

הדבר המעניין הוא, שלמעשה ההבדל בין העברית (שפת עבר הנהר) ולשון הקודש - הוא קטן מאוד (במקורו, עם כניסת היוונית לשפה המדוברת, כמו "ארנק", "בימה", "גזוזטרה" וכן הלאה - השפה השתנתה כליל), ואפילו כיום לדוברי העברית המודרנית, יוכלו להבין משפטים שלמים מתוך העברית (לא לשה"ק!) העתיקה.

המדובר כאן, בכל אופן, הוא אודות הכתב ולא אודות השפה, שהכתב העברי הוא הכתב הכנעני הקדום לעומת האשורי (שניתן למשה בסיני, אך לא היה בשימוש עד לדורו של עזרא).

מה זה שפת עבר הנהר?

[ר_חיים_הקטן]

כמדומני שר' ראובן מרגליות כתב שצ"ל ערבית לערבים.

[יאיר אתמר]

לעצם ההערה ראה גם בתורא"ש על אתר, רשב"א ח ב, פסקי תוספות אות כג.

לזיהוי ראה מבוא המקרא של סגל ספר ד עמ' 923 הע' 1, לשוננו יב (תשג) עמ' 17-18, JSS כרך 56.1 עמ' 74 והלאה.

[יאיר אתמר]

ראה גם לשוננו עב עמ' 95-96 בהע'

[ר_חיים_הקטן]

לעצם ההערה ראה גם בתורא"ש על אתר, רשב"א ח ב, פסקי תוספות אות כג.

לזיהוי ראה מבוא המקרא של סגל ספר ד עמ' 923 הע' 1, לשוננו יב (תשג) עמ' 17-18, JSS כרך 56.1 עמ' 74 והלאה.

ראה גם לשוננו עב עמ' 95-96 בהע'

מצו"ב כל המקורות שציינת. אגב אני הבאתי דברי טור-סיני בספרי על לשון הקודש והם דברים מגוכחים.

[יאיר אתמר]

לעצם ההערה ראה גם בתורא"ש על אתר, רשב"א ח ב, פסקי תוספות אות כג.

לזיהוי ראה מבוא המקרא של סגל ספר ד עמ' 923 הע' 1, לשוננו יב (תשג) עמ' 17-18, JSS כרך 56.1 עמ' 74 והלאה.

ראה גם לשוננו עב עמ' 95-96 בהע'

אני הבאתי דברי טור-סיני בספרי על לשון הקודש והם דברים מגוכחים.

אכן, וכידוע.
אגב, לפני שבוע יצא לי לבדוק בספר שלך לגבי שאלה אחרת לגמרי, ונתקלתי במובאה זו.