פורום אוצר החכמה

מעשה שהיה אפו פת לסעודת שבע ברכות שהפת היתה פרווה לחלוטין
הסעודה היתה בשרית ונותר מן הפת לאחר הסעודה
בבקר שלאחר מכן רצה אדם אחד לאכול מהפת שנשארה עם גבינה והסתפק אם זה מותר
צדדי הספק היו אם הפת הזו היתה על השולחן בזמן הסעודה ואם היתה האם נגעו בה בידים בשריות

עי' שו''ע יו''ד סי' צא ס''ג.

רבנו
את השלחן ערוך גם אני מכיר
יש הבדל בין סגנון האכילה פעם לסגנון היום
ע' אגרות משה שכתב להקל בגלל זה.
כאן אולי יש מקום לספק נוסף מצד שלא בטוח שהפתהזו בכלל הגיעה לשולחן.

אם אכן לא בטוח שעלתה על השלחן לכאו' אינו אלא ספק דרבנן (אף בבשר בהמה, הלא אוכלו עתה בחלב צונן ואינו מבשלם יחד)

אך אם ודאי עלה על השלחן, לענ''ד לא יימלט ממגע בבשר ביד, ואולי במאכל יבש יש מקום להקל. אשמח למ''מ להאגרו''מ באם אפשרי.

לכשיבקע כתב:לענ''ד לא יימלט ממגע בבשר ביד, ואולי במאכל יבש יש מקום להקל. אשמח למ''מ להאגרו''מ באם אפשרי.

יו"ד ח" א סי' לח. סביב דברי הטור והגהות אשרי בב"י שנתבררו בהם ב' דרגות חומרא.

יהושע100 כתב:

לכשיבקע כתב:לענ''ד לא יימלט ממגע בבשר ביד, ואולי במאכל יבש יש מקום להקל. אשמח למ''מ להאגרו''מ באם אפשרי.

יו"ד ח" א סי' לח. סביב דברי הטור והגהות אשרי בב"י שנתבררו בהם ב' דרגות חומרא.

יישר כח. שם כתב אמנם שלאכול פת שהעלוה עם מאכלי חלב או בשר יחד עם המין השני אין חשש לדינא אלא מעלה של הרחקה יתרה.

[quote="לכשיבקע"]אם אכן לא בטוח שעלתה על השלחן לכאו' אינו אלא ספק דרבנן (אף בבשר בהמה, הלא אוכלו עתה בחלב צונן ואינו מבשלם יחד)

אך אם ודאי עלה על השלחן, לענ''ד לא יימלט ממגע בבשר ביד, .../quote]
א. מנין שזה מוגדר כספק? הפוסקים כתבו שספק בידיעת המציאות אינו נחשב לספק. חוץ מזה, כאן אולי אפשר לברר.

ב.מהיכן דנת לומר שהחלב צונן? אולי מדובר במאכל חם של חלב או גבינה? נכון שבמעשה שהיה דובר על חלב צונן אבל לא תמיד זה כך.

ג. ותו, אם החלב אכן חם זה נקרא שמבשלם יחד?
לכאורה האיסור שיעבור אם יעבור יהיה אכילת בשר בחלב ולא בישול בשר וחלב
וכיוון שלא נתבשלו יחד האיסור הוא אכן מדרבנן אבל לא מפני שעתה אינו מבשלם יחד.

ד. אם עלה על השולחן למה לא יימלט מגע בשר בחלב? אם אכלו את הבשרי בסכו"ם ולא נגעו בו ביד ורק בפת נגעו בידמנין שהפת נגעה בבשר?

לכשיבקע כתב:

יהושע100 כתב:

לכשיבקע כתב:לענ''ד לא יימלט ממגע בבשר ביד, ואולי במאכל יבש יש מקום להקל. אשמח למ''מ להאגרו''מ באם אפשרי.

יו"ד ח" א סי' לח. סביב דברי הטור והגהות אשרי בב"י שנתבררו בהם ב' דרגות חומרא.

יישר כח. שם כתב אמנם שלאכול פת שהעלוה עם מאכלי חלב או בשר יחד עם המין השני אין חשש לדינא אלא מעלה של הרחקה יתרה.

כמבואר כ"ז בשולחן ערוך שצויין לעיל.