מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מליח כרותח בשאר דברים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עני בן פחמא
הודעות: 526
הצטרף: ש' מרץ 02, 2019 8:12 pm

מליח כרותח בשאר דברים

הודעהעל ידי עני בן פחמא » ו' דצמבר 18, 2020 3:41 pm

ידוע דין מליח כרותח בבשר ובדגים (יו"ד קה) ואף בגבינה (סי' צא), שאלתי היא האם יש דין מליח כרותח בשאר דברים כגון בפירות, ירקות ביצים וכו', הדברים סתומים ולא נתבארו בשום מקום (עד כמה שמצאתי וכבר דיברתי על כך עם ראש כולל).

לשואלים למה לא?
מבואר בגמ' שדין מליח כרותח נובע מהטמאים לאבור צירן ורוטבן משמע דאם הציר היה מותר לא היה איסור במליחה, ומשמע שלא רק טעם נפלט אלא ממשות ציר, וכן מבואר (ברא"ה ובש"ך (ע)) שמליחת דגים טמאים אסורה רק מדרבנן משום שציר דגים טמאים אסור מדרבנן, משמע שאין האיסור משום טעם ודו"ק כי קצרתי. (וע"ע בחוו"ד סי' צא שהקשה איך יש דין מליח כרותח בגבינה הרי אין דין שהיוצא מן הגבינה חלבי, וע"כ הכריח דמיירי שיצא גם שומן).

אשמח מאוד למקורות או ראיות לדין פשוט זה שסתמו בו הרבה.

החתן סופר
הודעות: 256
הצטרף: ב' מאי 11, 2015 9:58 pm

Re: מליח כרותח בשאר דברים

הודעהעל ידי החתן סופר » ב' דצמבר 21, 2020 1:42 am

הנידון בירקות פירות וביצים הוא לעניין איסור והיתר, כלומר אם מבליעים אחרי שנמלחו?

לעניין ברכה בירקות מצינו שמליח כרותח בברכות לח: והובא במג"א רה, ב ולשון מחצה"ש שם: "אלמא דמליח דין בישול י"ל לענין ברכה

דורש טוב לעמו
הודעות: 215
הצטרף: ד' יוני 12, 2019 4:44 pm

Re: מליח כרותח בשאר דברים

הודעהעל ידי דורש טוב לעמו » ב' דצמבר 21, 2020 5:56 pm

עני בן פחמא כתב:ידוע דין מליח כרותח בבשר ובדגים (יו"ד קה) ואף בגבינה (סי' צא), שאלתי היא האם יש דין מליח כרותח בשאר דברים כגון בפירות, ירקות ביצים וכו', הדברים סתומים ולא נתבארו בשום מקום (עד כמה שמצאתי וכבר דיברתי על כך עם ראש כולל).

לשואלים למה לא?
מבואר בגמ' שדין מליח כרותח נובע מהטמאים לאבור צירן ורוטבן משמע דאם הציר היה מותר לא היה איסור במליחה, ומשמע שלא רק טעם נפלט אלא ממשות ציר, וכן מבואר (ברא"ה ובש"ך (ע)) שמליחת דגים טמאים אסורה רק מדרבנן משום שציר דגים טמאים אסור מדרבנן, משמע שאין האיסור משום טעם ודו"ק כי קצרתי. (וע"ע בחוו"ד סי' צא שהקשה איך יש דין מליח כרותח בגבינה הרי אין דין שהיוצא מן הגבינה חלבי, וע"כ הכריח דמיירי שיצא גם שומן).

אשמח מאוד למקורות או ראיות לדין פשוט זה שסתמו בו הרבה.


שאלה מעניינת. ניסיתי לחפש אם דנו בזה בכמה מקומות, ולצערי לא מצאתי. אבל אולי אפשר להביא ראייה שאכן מליח כרותח הרי הוא בשאר דברים, מזה שכתב בערוה"ש סו"ס קה: "שאין מליחה אלא באוכלים אבל לא בכלים", ואולי מזה שנתן כלל והדגיש שזה דווקא לא בכלים, משמע ששייך בכל האוכלים? ואולי גם סתם סברא פשוטה, שהדוגמאות שהביאו היו המצויות יותר, של מליחת בשר, דגים וכה"ג.

עני בן פחמא
הודעות: 526
הצטרף: ש' מרץ 02, 2019 8:12 pm

Re: מליח כרותח בשאר דברים

הודעהעל ידי עני בן פחמא » ה' דצמבר 31, 2020 10:48 pm

דורש טוב לעמו כתב:שאלה מעניינת. ניסיתי לחפש אם דנו בזה בכמה מקומות, ולצערי לא מצאתי. אבל אולי אפשר להביא ראייה שאכן מליח כרותח הרי הוא בשאר דברים, מזה שכתב בערוה"ש סו"ס קה: "שאין מליחה אלא באוכלים אבל לא בכלים", ואולי מזה שנתן כלל והדגיש שזה דווקא לא בכלים, משמע ששייך בכל האוכלים? ואולי גם סתם סברא פשוטה, שהדוגמאות שהביאו היו המצויות יותר, של מליחת בשר, דגים וכה"ג.

הערוה"ש רצה לחדש את הדין שאין מליחה לכלים שכבר התבאר בראשונים, ולא נראה שיש לדקדק בדבריו, באמת מסתימת הראשונים והאחרונים לא נראה שיש לחלק וגם בשאר אוכלים יש דין מליח כרותח (ממה שהביאו מזית מליח אין ראיה שזה לענין ברכות ולא לענין איסור והיתר), אמנם בסברא מסתבר יותר שאין מליח כרותח מהאמור ע"פ הש"ך.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 39 אורחים