פורום אוצר החכמה

?

ידוע בשם הגרב"ד שזה כמו ילד ששבר כוס זכוכית, שלא כועסים על הקולה...

עושה חדשות כתב:?

פתח את הר"ת, ולהפתעתך תראה את הטעם.

נראה שעיקר שאלתו של הרב עושה חדשות היא על חייבי מיתות שוגגין.

לענין כתב:ידוע בשם הגרב"ד שזה כמו ילד ששבר כוס זכוכית, שלא כועסים על הקולה...

עונש הוא בגלל כעס?

בן ראובן כתב:

עושה חדשות כתב:?

פתח את הר"ת, ולהפתעתך תראה את הטעם.

אני רואה גדר, לא טעם.

חלוקים אנו בגדר "טעם"...

בכלל מאתיים מנה

מיללער כתב:בכלל מאתיים מנה

אבל הניזק מה חטא

ואם המזיק היה אונס (גמור, דפטור) מה חטא הניזק? ואם הוא היזק שאינו ניכר, או גרמא מה חטא הניזק?

אם רואים אנו תשלומי נזק כעונש או חוב מצד המזיק, ולא מצד הניזק שישתלם נזקו, אז שייך לומר קלבד"מ

ואה"נ חיב לשלם לצי"ש, אבל הבי"ד אינם יורדין לנכסיו

יש חורש תלם אחד וחייב עליו הרבה מלקויות
אבל אם עבר באותו זמן עבירה שעונשה מיתה (ואפילו שוגג) פטור מהמלקויות
ואם באותו הזמן הזיקה בהמתו אז פטור מלשלם
ובפירוש ריבתה תורה חובל לתשלומים אז לפעמים הממון פוטר את המלקות
ואנחנו לא שואלים למה אלא רק מה
ולכן שאלתי מה הטעמא דקרא
כי בטח יש כאן נקודה עמוקה ויסודית ואולי מישהו יגלה אותה
אבל כנראה לא מספיק רק לפתוח את הר"ת

טעמא דקרא הוא על הכלל ולא על הפרטים, כדברי הרמב"ם הידועים.
ודאי לא שייך לחפש 'טעמא דקרא' לכל פרטי הדינים (אא"כ בדרך דרוש ומוסר וכדומה), כי הפרטים יוצאים מן הגדר ולא מן הטעם.

חשבתי שדברי הרמב"ם מתאימים יותר ב'טעמי המצוות' ולא בדיני עונשים ותשלומים.

אני חוזר ושואל,
ותהיה לי תועלת אם יצויין איזה מקור בספרי רבותינו (בעלי המחשבה וכד') שעסקו בטעמו של דין זה.

כזית כתב:נראה שעיקר שאלתו של הרב עושה חדשות היא על חייבי מיתות שוגגין.

לגבי שוגגין כבר לימדנו רבינו טעם שלא לחלק:
viewtopic.php?f=17&t=25565&hilit=%D7%98%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%9D+%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%98%D7%99%D7%9D#p258257

אפרים זלמן כתב:

מיללער כתב:בכלל מאתיים מנה

אבל הניזק מה חטא

"על הניזק כבר נגזר מן השמים והרבה שלוחים למקום"
(לשון אדמו"ר הזקן באגרת הקודש כ"ה שבתניא.
ולשונו "והרבה שלוחים למקום" היא עידון של לשון חז"ל בענינים כאלו ממש (אחריותו של המזיק מול עונשו של הניזק) בתענית יח,ב ובמסכת כלה במעשה דרבי חנינא בן תרדיון)

מקדש מלך כתב:

כזית כתב:נראה שעיקר שאלתו של הרב עושה חדשות היא על חייבי מיתות שוגגין.

לגבי שוגגין כבר לימדנו רבינו טעם שלא לחלק:
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 9D#p258257

לא מצאתי שם טעם.