מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בדעת החזו"א על איסור שוחד

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' פברואר 22, 2019 10:02 am

ידועים דברי מרן זללה"ה באמו"ב, כי השוחד מעוור רק משום העבירה על הדין, אבל לעולם עיני החכם אינם מסתמאות מן הנגיעות אילולי היה בזה עבירת נטילת שוחד.

זכורני שמעירים בזה מכמה מקומות, כגון מהמסופר בכתובות קה: על ר' ישמעל בר' יוסי ועל ר' ישמאל בר' אלישע, ועוד.

האם אתם מכירים משהו מסודר על הנושא, או אולי כבר נתלבן כראוי בבית מדרש זה או אחר.

סעדיה
הודעות: 1608
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי סעדיה » ו' פברואר 22, 2019 10:12 am

מרן זללה"ה מתייחס לזה שם, עיי"ש.

ישנו
הודעות: 633
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי ישנו » ו' פברואר 22, 2019 10:19 am

נראה שאין כוונתו שבאמת אין שום הטיה של שוחד, אלא שלכל אדם יש אלפי נגיעות, ואדעתא דהכי ניתנה תורה שפוסק לפי השיקולים הנראים בעיניו באותה שעה.
וכאשר גזרה התורה איסור שוחד היא קבעה שבאופן כזה שאדם במודע פונה לעבר הנגיעות יש לפסול אותו, (וממילא זה גם משפיע באמת על שיקול הדעת שיהיה מעוות),
וממילא החמירו החכמים בכל כעי"ז.
ועוד צ"ע.

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' פברואר 22, 2019 10:55 am

תודה.

משהו שראיתי עכשיו -
רד''ק - נגיעות בהוראה.pdf
(1.15 MiB) הורד 230 פעמים

חיימשה
הודעות: 1956
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי חיימשה » ו' פברואר 22, 2019 11:05 am

כל מי שהתדיין פעם בד''ת לפני דיינים שיש להם נגיעה לבעלי הדין, יכול להעיד כי דברי החזון איש הם לפי מדרגתו הוא, לא בעולם המעשה שלנו קרוצי חומר.
אשמח לשמוע דעות חולקות על כך, אבל מבעלי ניסיון.

אבק פורח
הודעות: 435
הצטרף: א' מאי 26, 2013 1:01 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי אבק פורח » ו' פברואר 22, 2019 11:40 am

חיימשה כתב:כל מי שהתדיין פעם בד''ת לפני דיינים שיש להם נגיעה לבעלי הדין, יכול להעיד כי דברי החזון איש הם לפי מדרגתו הוא, לא בעולם המעשה שלנו קרוצי חומר.
אשמח לשמוע דעות חולקות על כך, אבל מבעלי ניסיון.
זו גמרא מפורשת.
אבל מעולם לא שמעתי על אדם שיצא חייב מבי"ד ולא היה לדיינים נגיעה להשכנגדו...

מקדש מלך
הודעות: 4637
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' פברואר 22, 2019 12:18 pm

לא קראתי כעת את החזון איש בעיון, אבל הנראה לענ"ד בכללות כן הוא:
ודאי שרוב האנשים אינם מושלמים, ואף אחד לא מתווכח עם העובדה הזו.
אבל לא יתכן להפקיע את שיקול הדעת של גדולי ישראל בטענת 'נגיעה', כי חיפוש האמת שלהם גדול יותר. יתכן שלפעמים יש גרעון מסוים בשיקול הדעת בגלל נגיעה, אבל באותה מידה יתכן גרעון בגלל שלא היה בקיא מספיק בנושא, או שלא היתה דעתו מיושבת מסיבות שונות וכו' וכו'. בקיצור, תמיד יתכנו דעות מדויקות וצלולות יותר או פחות, אבל אי אפשר להפקיע את אמיתות דעותיהם בגלל טענת 'נגיעה', אם לא במקום שהתורה פסלתו מלדון, שאז הנגיעה פוסלתו במוחלט.
לדעתי זה שורש האמונה, כי אם לא כן הפקעת תורת אמת מן העולם, שהרי לכל אחד יש נגיעה לדבוק באמיתות שהורגל בהן וד"ל.

אגב, אני מכיר אנשים שיצאו חייבים מבי"ד ומודים באמיתות שיקול דעת הדיינים. והכרתי גם אנשים שיצאו זכאים, וטוענים שהזיכוי היה שלא בצדק.

חיימשה
הודעות: 1956
הצטרף: ב' מאי 29, 2017 2:49 pm

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי חיימשה » ו' פברואר 22, 2019 3:10 pm

הכוונה שלי הייתה לנגיעה ברורה ומוכחת, כגון שדיין הוא ידידו, מכירו, שכנו, וכדומה.
ההטייה ניכרת הרבה בטרם נפסק הדין לחייב או לזכות.
לפי''ד החזון איש אסור לכאורה לומר שרב פלוני מעדיף את בנו כיורשו בגלל שהוא בנו. לענ''ד זה מנוגד למציאות.
אחד מגדולי הדור זצ"ל אמר לי פעם שאין לצפות משום אדם לשפוט עפ"י שכל בלי לערב את רגשותיו.
שיטת החזון איש הרבה יותר קוסמת ונעלית, אך לענ''ד כמעט ולא קיימת בעולמינו.

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' פברואר 24, 2019 11:47 pm

שוחד - הסבא מסלבודקא.pdf
(2.42 MiB) הורד 196 פעמים

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי קראקובער » ד' פברואר 27, 2019 1:10 pm

יש לכאורה גמרא כמעט מפורשת ביבמות(עז)לא כדבריו:
כל תלמיד חכם שמורה הלכה ובא אם קודם מעשה אמרה שומעין לו ואם לאו אין שומעין לו ובתוספת שם אר"ת דהיינו דוקא היכא דהוא עצמו נוגע בדבר כגון [יתרא] שהיה צריך לאותה הוראה וכו'.

העירו בזה?
שו"ר בקובץ למעלה שהעיר בזה.
נערך לאחרונה על ידי קראקובער ב ד' פברואר 27, 2019 1:22 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

עזריאל ברגר
הודעות: 13932
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' פברואר 27, 2019 1:13 pm

אבק פורח כתב:אבל מעולם לא שמעתי על אדם שיצא חייב מבי"ד ולא היה לדיינים נגיעה להשכנגדו...

תתחיל לפתוח את האזניים, ותפסיק להוציא לעז על עם ישראל!!!

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' פברואר 27, 2019 4:15 pm

יש מאמר נפלא של הגאון הצדיק רבי כלפון משה הכהן זצ"ל, ראב""ד ג'רבא, על היחס הראוי לפסק בית הדין, בספר זכות משה (אינני יודע אם יש באוצר)
הוא מחלק את סוגי האנשים ומדמה זאת למורד במלכות במעשה בדיבור במחשבה אל מול מי שמבין שזה הוא רצון ה'.

חרסון
הודעות: 1211
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי חרסון » ד' פברואר 27, 2019 5:10 pm

הרע"קא הידוע בנוגע לבנו הר"ש.

עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' מאי 04, 2019 9:49 pm

שו"ת חוות יאיר סימן סב
ומזה דאז"ל דמ"ש כי תראה חמור שונאך מיירי בישראל שמותר לשנאתו צ"ע האיך ידון במשפט שא' צדיק וא' רשע דמעשה בכל יום וכמ"ש הרמב"ם פ"ך מהלכות סנהדרין והביאו הטור ח"מ סי' כ' דעלה נאמר לא תטה משפט אביונך כדרז"ל והרי הוא שנאוי ולא חזי לי' זכותי'. בשלמא להקשות איך בכל דין נדון אוהב שנאמר ואהבת לרעך כי גם לחבירו אוהב נמצא שניהם שקולין מש"כ באחד רשע קשה. ואם לא נדינהו אם הוא נתבע נמצא חוטא נשכר. וי"ל דהיא נותנת דמדכתבה תורה לא תטה משפט אביונך ש"מ דשרי לדונו וכדבעינן למימר. ומעשה שהי' שאחד לוה ממני וטען על מקצתן שפרע ונשבע לשקר ואחר שנה בא לפני בדין ולא רציתי לטפל בדינו לא משום דמותר לשנאותו דא"כ כל רשע וצדיק נמי וע"כ נאמר דהיינו דציוותה עלי' לא תטה משפט אביונך דאע"פ שמותר לשנאותו בעת המשפט יהיו שניהם לענין המשפט ההוא שקולים ובכה"ג אחר שאין השנאה טבעית רק ע"פ דבר ה' אין לחוש דדעתי' יטעהו ולא חזי לי' זכות' כמו בשאר שונא ודו"ק. מש"כ כשעשה לדיין עצמו מעשה רשע או שום דבר שיש לו טינא בלבו ודאי ירחיק מלדונו דג"כ יש לחוש דמפני כך לא חזי לי' זכותי'.


מה שנכון נכון
הודעות: 11951
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' מאי 04, 2019 11:13 pm


עושה חדשות
הודעות: 12953
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בדעת החזו"א על איסור שוחד

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' פברואר 21, 2024 6:11 pm

קטע מתוך צוואתו של הגר"י פוזן
...הדבר השלישי לטפח חוש יושר, אינו רק עבודת השם, אלא עשיית האדם. הקב"ה ברא בן אדם באופן שאם הוא רוצה, הוא יכול לחשוב בבהירות נגד עצמו. מותר לאדם לראות טריפות לעצמו, (כשאיתחזק איסורא יש ר"ש וט"ז שאסור, והוא דרבנן), ומה שפסול לדין הוא מפני שאדם אחר אינו מחויב לסמוך על היראת שמים שלי. אם אינו סומך עלי, שלא יקנה מהבהמה שפסקתי לעצמי, וכו'. אבל בי"ד הרי מחייבים, אבל בעצם הדבר, שאדם יכל לראות חובה לעצמו, והוא חלק מתפארת האדם. והוא סגולה להימנע מעבירה, במקרים מסוימים, והוא סגולה ליחסים טובים בין אדם לחבירו, וכל שכן לשלום בית. הדבר מתבטא בהרבה צורות, בפרט בלימוד. להבדיל בן דבר נכון לדבר לא נכון פרט הוא. אני יודע שיכולים לטפח את זה בלי לטפח חוש יושר כללי אבל אם מצליחים להשריש יושר למחשבה וללב, גם בלימוד זה יתבטא. והוא פשוט


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: גבול ים ו־ 359 אורחים