פורום אוצר החכמה

לאחרונה יש בעיה בחו"ל (הן באירופה והן בארה"ב) בשמחות אצל אנשים חרדים, שפועל נכרי שעובד אצל בעל הקייטרינג לוקח תמונות מהשולחנות הערוכים בשב"ק, וכמובן מוסרו להבעל הבית שלו במוצ"ש, ואז הוא עושה פירסומות מתמונות אלו, ובפרט כהיום ע"י מדי"ה חברתית (social media).
והשאלה הוא האם יש לבעל הבית חובת מחאה ?
והאם יכול להנות מהתמונה ?
והאם מישהו אחר יכול להנות מהתמונה ? (כגון מי שהכלים הם שלו- דהיינו שהקייטרינג שכר כלים מחברה אחרת, ולכן לחברה זו יש ענין לפרסם התמונה בכדי להראות כליו)

התופעה של זלזול באיסור מלאכה ע"י גוי בשבת לא חדשה היא בארץ, ובדברי הפוסקים רואים שהם מתריעים עליה פה ושם על כך שמקילים בזה שלא לצורך.

מי אמר שתמונה נחשבת הנאה? מראה אין בו משום מעילה

כדכד כתב:מי אמר שתמונה נחשבת הנאה? מראה אין בו משום מעילה

עיין ארחות שבת פכ"ה סס"ו

החתן סופר כתב:

כדכד כתב:מי אמר שתמונה נחשבת הנאה? מראה אין בו משום מעילה

עיין ארחות שבת פכ"ה סס"ו

שם באורח"ש דם בעשה זאת ישראל מומר רח"ל, השאלה הוא האם הדין שונה בעשהו נכרי לצורך ישראל או לא ?

הצעיר באלפי כתב:

החתן סופר כתב:

כדכד כתב:מי אמר שתמונה נחשבת הנאה? מראה אין בו משום מעילה

עיין ארחות שבת פכ"ה סס"ו

שם באורח"ש דם בעשה זאת ישראל מומר רח"ל, השאלה הוא האם הדין שונה בעשהו נכרי לצורך ישראל או לא ?

הגבתי לשאלה מי אמר שיש הנאה מתמונה דהויא מראה, לא לעצם הדיון כאן

דברי הארחות שבת מחודשים מאד ואין לו סמך מפוסקים מפורשים כזכור לי, יש לי מאמר שאני באמצע לכתוב בעניין שלכאורה מבואר שמותר מקווה לעלות בהזדמנות
ורק נקודה למחשבה הרי מה שיש לי ביד הוא אינו האיסור עצמו אלא תוצאה מהאיסור דהיינו תולדה מאן יאמר שתולדה מאיסור שבת אסור איפה מצינו כדבר הזה????

וודאי שההנאה מהדבר נחשב כהנאה גמורה שהרי לא נהנה מהמראה אלא מהתמונה שצילם (לפרסומת וכו')
אם עושה לצורך בעה"ב צריך למחות בידו כיון שעושה בבית ישראל וכ"ש שעושה כן באופן קבוע יש למחות בידו דהוי כהערמה (שכה, יג)
אם עושה לצורך עצמו (להעלות לרשתות חברתיות וכדו' ולפאר מעשה ידיו) אין צריך למחות
לגבי הנאה מהדבר מותר אחר בכדי שיעשו (ואף ששייך אף בזה שלא תהא מרגילו לעת"ל לא מצאנו שאסרו בזה אחר בכדי שיעשו)

אבימן כתב:וודאי שההנאה מהדבר נחשב כהנאה גמורה שהרי לא נהנה מהמראה אלא מהתמונה שצילם (לפרסומת וכו')
אם עושה לצורך בעה"ב צריך למחות בידו כיון שעושה בבית ישראל וכ"ש שעושה כן באופן קבוע יש למחות בידו דהוי כהערמה (שכה, יג)
אם עושה לצורך עצמו (להעלות לרשתות חברתיות וכדו' ולפאר מעשה ידיו) אין צריך למחות
לגבי הנאה מהדבר מותר אחר בכדי שיעשו (ואף ששייך אף בזה שלא תהא מרגילו לעת"ל לא מצאנו שאסרו בזה אחר בכדי שיעשו)

בעשה לצורך עצמו יש איסור הנאה בכדי שייעשו?

לא שייך בכדי שיעשו במצב הזה

מקדש מלך כתב:

אבימן כתב:וודאי שההנאה מהדבר נחשב כהנאה גמורה שהרי לא נהנה מהמראה אלא מהתמונה שצילם (לפרסומת וכו')
אם עושה לצורך בעה"ב צריך למחות בידו כיון שעושה בבית ישראל וכ"ש שעושה כן באופן קבוע יש למחות בידו דהוי כהערמה (שכה, יג)
אם עושה לצורך עצמו (להעלות לרשתות חברתיות וכדו' ולפאר מעשה ידיו) אין צריך למחות
לגבי הנאה מהדבר מותר אחר בכדי שיעשו (ואף ששייך אף בזה שלא תהא מרגילו לעת"ל לא מצאנו שאסרו בזה אחר בכדי שיעשו)

בעשה לצורך עצמו יש איסור הנאה בכדי שייעשו?

כוונתי בעושה עבור ישראל

מענה איש כתב:לא שייך בכדי שיעשו במצב הזה

הרב מענה אולי תפרש דבריך
צילום הוא הדבר האסור שנעשה כאן ושייך בו בכדי שיעשו

כ"כ ברור שצילום יש בו איסור בשבת?

אבימן כתב:

מענה איש כתב:לא שייך בכדי שיעשו במצב הזה

הרב מענה אולי תפרש דבריך
צילום הוא הדבר האסור שנעשה כאן ושייך בו בכדי שיעשו

כבר דנו בפוסקים אם שייך בכדי-שיעשו בצילום תמונה שאי אפשר לצלם אותה אחרי השבת.

עזריאל ברגר כתב:כבר דנו בפוסקים אם שייך בכדי-שיעשו בצילום תמונה שאי אפשר לצלם אותה אחרי השבת.

כתבתי את דעתי
בנוסף כאן שייך לעשות אחר השבת (לערוך שלחן וכו') אלא שזה מלווה בטירחא מרובה לא מצאנו הגבלה כזו