יונתן בן עוזיאל נשא אשה?

[יאיר1]

האם נכון מה שפרסמו שיונתן בן עוזיאל לא נשא אשה?

[אראל]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

[עזריאל ברגר]

כבר כתבתי שהאומר "רבי יונתן בן עוזיאל" - פוגע בכבודו!
שהרי:
גדול מרב - רבי.
גדול מרבי - רבן.
גדול מרבן - שמו.
ואכן יב"ע הוא מהנקראים בשמם, והוא גדול מ"רבן" יוחנן בן זכאי.

[נטיעות]

1 - מהו הרש"י דסוף יבמות?
2 - מה באמת המקור שיום הפטירה בכ"ו סיון?

[איש גלילי]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

שמעתי מהגר"מ גנוט שליט"א, שה"יאר-צייט" של יונתן בן עוזיאל "נולד" כאשר ר' שלום גפנר ז"ל חנך באותו יום את הבנין על קברו, והחליט שמתאים לעשות מזה הילולא קבועה (וכבר היו דברים מעולם, ב"יאר-צייט" של רמבע"ה).

[לענין]

1 - מהו הרש"י דסוף יבמות?
2 - מה באמת המקור שיום הפטירה בכ"ו סיון?

יבמות - גי 'חתן.
דף י"ז - ראשי תבות 'ימצא זיווגו'.
ע"ש ברש"י.

[עזריאל ברגר]

ד"ה "והיא עמוקה"?
ה' ירחם...

[לענין]

כשהראו את זה לרבי שלמן זלמן אויערבאך זצוק"ל, הוא ממש נהנה מהוורט [למרות שלא היה אוהב קרומע וורטים וכמ"ש בהליכות שלמה על 'אבל וחפוי ראש' לענין הש"ץ בפורים].

[לענין]

יתכן ולא הסברתי את עצמי

רש"י מסכת יבמות דף יז עמוד א
אי לאו דהרפניא מאתיה - שאינם מיוחסים.
שהכל פונים שם - כל פסולין שאין מוצאין אשה פונין והולכין שם.
והיא עמוקה - ורעה לדבר זה יותר מגיהנם דאילו ליורדי גיהנם איכא תקנתא דכתיב מיד שאול אפדם ממות אגאלם ואילו פסולי דידהו לית להו תקנתא.
משום פסולי דמישון - שקרובה לה ומתערבין בהן ואמר בפרק עשרה יוחסין (קידושין עא:) מישון מתה והתם מפרש פסולייהו.

[בתוך הגולה]

הבדיחה התפלה כאילו רש"י ביבמות הוא מקור למנהג להשתטח על קבר יב"ע כסגולה לזיווג. נדפסה כבר לפני שנים בספר מצבות קודש בא"י מאת זאב וילנאי (ח"ב עמ' 64)

[דודי צח]

אין שום מקור לסגולה זו.

זה הומצא בשנות התש"י המאוחרות - על ידי ארגון נוער ירושלמי ידוע ('ישיבת המתמידים'), כאשר התלמידים התייאשו מלרדת רגלית עד קברו של התנא הקדוש (בעבר משאיות ה'לורי' שהסיעו את הטיילים לא הצליחו לרדת עד למטה), הגיע אחד המדריכים והמציא על אתר במין הומר רגעי, סגולה-הבטחה, כל בחור מבוגר שיטרח ויירד יתארס במהרה...
כעבור זמן חלק מהבחורים הנ"ל אכן התארסו.

מכאן נתפרסם הדבר כסגולה, ואף גדולים וטובים (הסטייפלר?) סמכו ידם על הסגולה שהומצאה בספונטניות הומוריסטית על ידי מפולפל ירושלמי. וכבר יש וורטים וסימוכין על כך...

כך סיפר ראש ישיבה מפורסם מב"ב שהיה מנוסעי הטיול ההוא. אם תהיה התעקשות יתירה ארשום את שמו שליט"א

ושוב, אין שום מקור קדום לסגולה

[שופרא]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

כפי ששמעתי גם מיקום הקבר אינו מהימן. נכון ???

[יוסף חיים אוהב ציון]

יש בשלהי דקייטא של רשב"ג על זה .

[תורת המן]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

כפי ששמעתי גם מיקום הקבר אינו מהימן. נכון ???

אוצר מסעות.pdf

(111.01 KiB) הורד 170 פעמים

[עקביה]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

אומרים שמי שאינו מוצא את זיווגו אין אלא מפני שיש לו ציפורים בראש (דמיונות על זו שראויה להינשא לו), ויב"ע כל עוף הפורח מעליו מיד נשרף...

[אראל]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

כפי ששמעתי גם מיקום הקבר אינו מהימן. נכון ???

כאן תמצא כל המקורות, וכן הסגולות...
[מאמר מאת הרב שמואל מאיר חשין]

Pages from לקדושים אשר בארץ - שמואל מאיר חשין.pdf

(1.5 MiB) הורד 125 פעמים

ואגב, כהיום כבר התגלגל הבאבסקע מבחינת עולם ונפש לבחינת שנה,
היום כ"ו סיון נתהווה ל'היום המסוגל לשידוכים'....

[יאיר אתמר]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

כפי ששמעתי גם מיקום הקבר אינו מהימן. נכון ???

ראה עמ' 54 והלאה

Lissovsky_low_res.pdf

(842.88 KiB) הורד 251 פעמים

[רוח ממללא]

ה"פני מנחם" אמר שמאז ששמו שם מחיצה הסגולה לא עובדת...

[אור עולם]

ה"פני מנחם" אמר שמאז ששמו שם מחיצה הסגולה לא עובדת...

וכהסגולה דבניין וקישוט הסוכה אצל מרן הגראמ"מ שך זצוק"ל...

[אור עולם]

ויש שאמרו שהסגולה אצל יונתן בן עוזיאל במה שהיה שורף כל עוף שפורח בד"א,
וכך שורף את הג'וקים של הרווקים והרווקות - וזו סגולה לשידוכים!

[ר_חיים_הקטן]

ואם מדברים כבר
מהיכן המקור שהיאצ"ט של ריב"ע הוא בכ"ו בסיון?
כמדומני שהמקור לזה ולזה הוא מאותו מקור של הסגולת-שידוכין עצמה [כידוע שאין לה מקור ונובע מבאבסקע ועם הארצות ברש"י סוף פ"ק דיבמות......]

שמעתי מהגר"מ גנוט שליט"א, שה"יאר-צייט" של יונתן בן עוזיאל "נולד" כאשר ר' שלום גפנר ז"ל חנך באותו יום את הבנין על קברו, והחליט שמתאים לעשות מזה הילולא קבועה (וכבר היו דברים מעולם, ב"יאר-צייט" של רמבע"ה).

וכן שמעתי ממו"ר הגרי"י לרנר שליט"א (בעמה"ס שמירת הגוף והנפש).

[יהודהא]

כד הוינא טליא - בהיותו עדיין תושב בלגיה וכאשר הגיע לביקור בא"י - יצא לי לנסוע עם הגאבד ז"ל לעמוקה, ובהזדמנות זו שאלתיו על נכונות המימרא דמרגלא בפומיה דקהל " שר"י בן עוזיאל לא נשא אישה - וכדי לכפר על כך וכו.
וזו הסיבה לסגולת המקום לשידוכין " וכו .

ותשובתו היתה שאין מקור כזה בחזל ! ובהמשך ניסה להסביר את היווצרות הסיפור בכך שאולי חשבו כך
מפני שאין בחזל איזכור לצאצאים שלו.

ואז הוסיף - שאין בכך ללמד כלום, שהרי יש רבים בדומה לו שצאצאיהם אינם מוזכרים ואנו מניחים שנישאו והולידו זרעא חיא וקיימא כדרך כל אדם , ומן הסתם כך הדבר גם לר"י בן עוזיאל .

[HaimL]

כשהראו את זה לרבי שלמן זלמן אויערבאך זצוק"ל, הוא ממש נהנה מהוורט [למרות שלא היה אוהב קרומע וורטים וכמ"ש בהליכות שלמה על 'אבל וחפוי ראש' לענין הש"ץ בפורים].

יש שם עוד ווארט נאה ברש"י, משום פסולי דמישון - שקרובה לה ומתערבין בהן
כלומר, שלכן נקרא שמה מישון, משום שפסוליה מישען זיך בכשרים.

[יהודהא]

ויש שאמרו שהסגולה אצל יונתן בן עוזיאל במה שהיה שורף כל עוף שפורח בד"א,
וכך שורף את הג'וקים של הרווקים והרווקות - וזו סגולה לשידוכים!

מעין זה מסופר ונכתב בשם הפני מנחם. אולם מקורו עתיק יותר, מעל חמש מאות שנה. והובא בעלים לתרופה תתק''ג:
... מקורו של רעיון זה \ ומעין זה, מצאנו ב 'עיון יעקב' וה'מהרש"א' (ב"ב שם) לספר 'שבט מיהודה' (סי' מא), אותו חיבר
רבי שלמה אבן וירגא, ממגורשי ספרד בשנת רנ"ב,

.. ומופיעים בו ויכוחים שונים שהתקיימו בין כומרי הנוצרים לבין חכמי ישראל, ואחת טענותיהם היתה שבתלמוד ישנם דברים היוצאים מן השכל והטבע, והביאו לדוגמא גמרא זו, בטענה שאין האש שורפת כי אם בהיותה קרובה אל הדבר הנשרף, והיאך יתכן שנשרפו העופות מרחוק, ?

ועל כך השיבו החכמים: "מה שאמרו 'כל עוף פורח' רמוז שכל דעת משובש הפורח בשכל, היה 'נשרף', כשהיה החכם ההוא עוסק בתורה, רצה לומר, שהיה משיג האמת ודוחה השקר".

[שבענו מטובך]

כדברי ר"ש אבן ווירגא מבואר גם בספר יוחסין: " ולהגדיל על הכל אבא שאול, חכמתו הגדולה על כלם, היה קובר הסברות הכוזבות שהם מתים בודאי. כמו שאמרו על יונתן בן עוזיאל שהיה כל דבר של דמיון ושכל עוף הפורח באויר מיד היה נשרף כי כלו מלא אמת".