מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם איסור נדה נקרא 'עריות'?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ברי היזיקא
הודעות: 236
הצטרף: ד' נובמבר 20, 2013 2:30 pm

Re: האם איסור נדה נקרא 'עריות'?

הודעהעל ידי ברי היזיקא » ד' אפריל 17, 2019 11:14 pm

עיין אדרת אליהו סוף פרשת קדושים שהגר"א מונה את כל העריות הכתובות בפרשת קדושים ובכללן נדה!!

יואל שילה
הודעות: 1687
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: האם איסור נדה נקרא 'עריות'?

הודעהעל ידי יואל שילה » ה' אפריל 18, 2019 11:10 pm

לא קראתי את כל האשכול, ויתכן שחילקו בכך, ובפשטות יש לחלק בין הנידונים.
שאם הנידון הוא לבוא עליה - אזי יש להורות שהיא בכלל העריות כלפי יהרג ואל יעבור, כלומר שמותר לה למנוע מבעלה לבוא אליה, אפילו במחיר קטילתו [מסקנת מו"ר שליט"א במאמרו].
וכן כלפי קריבה לעריות - גם נדה בכלל, שכתוב ואל אשה בנדת טומאתה לא תקרב.
אך כל זאת לגבי ביאה וקריבה, אך כלפי נידונים רחוקים יותר, כגון הסתכלות ושמיעת שירתה - לכאורה יש לחלק, שהרי שם אין איסור הסתכלות ושמיעת קול לגבי פנויה, כלומר שלא ראיית ושמיעת אשה היא האסורה, אלא ראיית ושמיעת ערוה היא האסורה.
וכלפי זאת נדה קלה יותר, שהרי יש בה חיתון, וגם הוא איסור זמני, ואינה דומה לשאר עריות.
וחילוק זה יוצא להדיא מדברי הרמב"ם (בפירוש המשנה סנהדרין ריש פרק ז') שביאר את הנהגתו של איוב 'מה אתבונן על בתולה' - שמדוע באמת לא התבונן עליה - שחשש שמא תנשא והוא ימשיך להתבונן בה לאחר מכן [אין זו המצאה של הרמב"ם, אלא כך הוא במקור הדברים, כמדומה לי באבות דרבי נתן, ושם יש שתי גירסאות - או שיתבונן בה או שיהרהר בה].
וכאן זועקת השאלה מדוע החשש הוא למקרה כה רחוק שהיא תנשא ולא יזכור זאת, הוה ליה לחוש שמא תפרוס נדה והוא לא ידע מכך [ואין לדחות שהוא ידע מכח שינוי בגדיה, שהרי בגדיה היו ניכרים לשכנותיה, ולא לכל הולך רגל ברחוב].
אע"כ שנדה לא בכלל כלפי איסורי זה, ולכאורה ק"ו לגבי שמיעת קולה.
אמנם, בטלה דעתי כלפי רוב מנין ובנין הפוסקים שנקטו שפנויה נדה היא בכלל העריות גם כלפי זה, אך לתמוה עדיין מותר, שסוף סוף איש מהם לא התייחס לרמב"ם זה.

אמיר כרמי
הודעות: 457
הצטרף: א' ינואר 29, 2017 6:59 pm

Re: האם איסור נדה נקרא 'עריות'?

הודעהעל ידי אמיר כרמי » א' אפריל 21, 2019 12:58 pm

יואל שילה כתב:לא קראתי את כל האשכול, ויתכן שחילקו בכך, ובפשטות יש לחלק בין הנידונים.
שאם הנידון הוא לבוא עליה - אזי יש להורות שהיא בכלל העריות כלפי יהרג ואל יעבור, כלומר שמותר לה למנוע מבעלה לבוא אליה, אפילו במחיר קטילתו [מסקנת מו"ר שליט"א במאמרו].
וכן כלפי קריבה לעריות - גם נדה בכלל, שכתוב ואל אשה בנדת טומאתה לא תקרב.
אך כל זאת לגבי ביאה וקריבה, אך כלפי נידונים רחוקים יותר, כגון הסתכלות ושמיעת שירתה - לכאורה יש לחלק, שהרי שם אין איסור הסתכלות ושמיעת קול לגבי פנויה, כלומר שלא ראיית ושמיעת אשה היא האסורה, אלא ראיית ושמיעת ערוה היא האסורה.
וכלפי זאת נדה קלה יותר, שהרי יש בה חיתון, וגם הוא איסור זמני, ואינה דומה לשאר עריות.
וחילוק זה יוצא להדיא מדברי הרמב"ם (בפירוש המשנה סנהדרין ריש פרק ז') שביאר את הנהגתו של איוב 'מה אתבונן על בתולה' - שמדוע באמת לא התבונן עליה - שחשש שמא תנשא והוא ימשיך להתבונן בה לאחר מכן [אין זו המצאה של הרמב"ם, אלא כך הוא במקור הדברים, כמדומה לי באבות דרבי נתן, ושם יש שתי גירסאות - או שיתבונן בה או שיהרהר בה].
וכאן זועקת השאלה מדוע החשש הוא למקרה כה רחוק שהיא תנשא ולא יזכור זאת, הוה ליה לחוש שמא תפרוס נדה והוא לא ידע מכך [ואין לדחות שהוא ידע מכח שינוי בגדיה, שהרי בגדיה היו ניכרים לשכנותיה, ולא לכל הולך רגל ברחוב].
אע"כ שנדה לא בכלל כלפי איסורי זה, ולכאורה ק"ו לגבי שמיעת קולה.
אמנם, בטלה דעתי כלפי רוב מנין ובנין הפוסקים שנקטו שפנויה נדה היא בכלל העריות גם כלפי זה, אך לתמוה עדיין מותר, שסוף סוף איש מהם לא התייחס לרמב"ם זה.



ישר כח אבל נראה שאין ראיה מרחוב שכן אין איסור נידה בעכו"ם משא"כ אשת איש

יואל שילה
הודעות: 1687
הצטרף: ג' דצמבר 26, 2017 2:01 am

Re: האם איסור נדה נקרא 'עריות'?

הודעהעל ידי יואל שילה » א' אפריל 21, 2019 7:10 pm

כוונתך שאיוב היה גוי?
לא חסרים מ"ד בגמ' ב"ב שאיוב היה יהודי.
למ"ד שאיוב היה גוי ממילא אין איסור הסתכלות והרהור גם באשת איש.
ז"ל הרמב"ם
ואשה שאינה נשואה מותר למי שאינה ערוה עליו ליהנות בהסתכלות בצורתה, ואין איסור בכך אלא בדרך הצניעות והפרישות מן המותר כדי שלא יכשל באסור, לפי שהחסידים מתעבים את זה ואף על פי שהוא מותר, מחשש שמא תהיה אותה האשה אשת איש ויתמיד כפי שהורגל מקודם, וכך ביארו בפירוש דברי איוב ברית כרתי לעיני ומה אתבונן על בתולה, אבל אינו אסור.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4804
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: האם איסור נדה נקרא 'עריות'?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' נובמבר 11, 2024 12:20 pm

זכרוני שנחלקו בזה מרן הגרע"י זצוק"ל, וילטו"א מרן הגרי"ח סופר שליטא.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2222
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: האם איסור נדה נקרא 'עריות'?

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ב' נובמבר 11, 2024 2:27 pm

מספר דור המלקטים לרב שטילרמן שליט"א.
האם נדה נכללת בעריות.pdf
(235.97 KiB) הורד 14 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 113 אורחים