מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2777
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' אפריל 10, 2022 7:48 pm

ייש"כ! אתה צודק, כבר קדמני המשנה.

באמת, העשירים א"א להם למדוד את המעות הנכנסים לחשבון שלהם. רוב העשירות שלהם איננה במעות אלא בשיווי החפצים שבידם, שיווי שיכול להשתנות כל רגע. אם העשיר האדם בחמש מיליון דולר, אין פירושו שנכנסו חמש מיליון דולר לחשבון בנק שלו, אלא ששיווי נכסיו עלה ונתעלה. האיך יעשר דברים שאינם אלא אומד? אלו שבינינו העובדים למחייתם, מקבלים שכר לפי השעה או לפי העבודה, וזהו פרנסתם, יכולים לעשר כדין, ולראות בהבטחת הנביא.

יאיר1
הודעות: 1652
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי יאיר1 » א' אפריל 10, 2022 11:05 pm

איש יהודה כתב:סח לי איזה גביר אחד, שאם דבר זה היה מתקיים, אין לו בעיה להפריש מעשר או חומש, וממילא יהיה יותר עשיר, אבל לא ראה מי שמתעשר, וצ"ע דהרי בשולחן ערוך יורה דעה הלכות צדקה סימן רמז סעיף ד כתב הרמ"א ואסור לנסות הקדוש ברוך הוא כי אם בדבר זה, שנאמר: ובחנוני נא בזאת וגו' (מלאכי ג, י). (טור מגמרא פ"ק דתענית). וי"א דוקא בנתינת מעשר מותר לנסות הקדוש ברוך הוא, אבל לא בשאר צדקה (ב"י דכך משמע מש"ס שם). וחשבתי אולי שבזה"ז שיש הסתר פנים אז גם זה לא זוכים לראות,דבר זה שמתעשרים ע"י המעשרות,
האם יש למאן דהוא ידיעה בעניין, אשמח מאוד, או שמעולם אף אחד מהעשירים לא נתנו מעשר, אבל האברכים הרי באמת חלקם נותנים ולא ראינו שמתעשרים אתמהה?


סח גביר...
ואחר ההתנצלות, ואינני מכירו, ולמרות כך אלחש שאני קצת מפקפק בכנות השאלה.
אינני בא חלילה להטיל דופי בגביר מסויים זה.
אך רבים מן הגבירים מתקשים לעמוד בניסיון העושר... ויש המחפשים תירוצים.
מספרים [אינני יודע אם מקור נאמן] שאחד מהמשברים הכלכליים שפקדו את העולם, באו גבירים לגריא"ל, והוא השיב להם שיראו לו את פנקסי המעשר שלהם. ואפי' מעשר אינם נותנים. ה"י.

יאיר1
הודעות: 1652
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי יאיר1 » א' אפריל 10, 2022 11:14 pm

איש-אחד כתב:
מזמור שיר כתב:חפשתי קלות בדרך אמונה ולא מצאתי מש"כ בשמו לעיל, אבל מצאתי בציון ההלכה שמביא בשם המטה משה, שאם לא נתעשר, כנראה שטוב לו יותר לא להיות עשיר..

עדיין צ"ע, דא"כ איך שייך "ובחנוני נא בזאת" אם ניתן תמיד לפרש את זה בסיבות אחרות?


מסכים איתך.
זה הרי לא יתכן שאפשר לבחון, ויש אפשרות שהבחינה איננה בחינה!

לעולם יהיה אדם כתב:מזה שנים אני תמה מהו הביטוי "ובחנוני",
בחינה משמעה לבדוק.
נניח שאני בוחן מכונית, אם הביצועים שלה לא טובים, אני לא קונה אותה.

כשאדם מנסה את הקב"ה, הרי אין צד שהקב"ה לא ימלא את הבטחתו,
ואם נראה שאדם לא קיבל עשירות נתרץ איזה תירוץ, אבל וודאי לא נסיק מסקנות אחרות רח"ל.

אז מה פירוש "ובחנוני נא בזאת"?


וכאמור, ברור שאין תירוצים ותליות.
מי שמפריש חומש מתעשר.
אמנם מתעשר לפי ערכו, אברך שיתן חומש אין הכוונה שיהפך למליארדר, אך יהיה עשיר על פי ערכו. יהיה לו כל צרכו והותר.

וידוע כיצד הגאון ר' חיים פנחס שיינברג זצוק"ל היה מזרז אפי' בחורי ישיבה שיש להם רק כמה פרוטות שייתנו חומש.
ולא שמענו על אחד שחזר אליו, שלא התקיימה.
זכור לי, ויבואו התלמידים ויכחישו או יאשרו, שהיה סובר שאפשר להסב ברכת העשירות הממונית, לעשירות אחרת. וכאשר ביקשו ישועה בשידוך וכדומה, היה מורה לתת חומש על סמך עשירות זו.

וידוע שזו איננה סגולה, אלא הבטחת התורה, בדוק ומנוסה!
אלא, ש'אני ה' אלוקיכם', אולי יש הטוענים שנותנים ואינם נותנים.
לא הכרתי מעודי, אדם שטוען שנותן ואינו מתעשר.
הענין עם עשירים, שהם נוטים להתייחס לחלק מרווחיהם כאילו אינם רווחים, וחלק מהוצאותיהם מחשבים למעשר...
והמתעסקים עם הגבירים טוענים, שיש מהם שאפי' קרוב למעשר אינם נותנים.
אך אינני יודע באמת, ולא רוצה להוציא לעז על גביר זה או על כלל הגבירים.
אך יותר חושש מלשתוק על הוצאת לעז כלפיו יתברך.

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי ש. ספראי » ב' אפריל 11, 2022 11:47 pm

מזמור שיר כתב:חפשתי קלות בדרך אמונה ולא מצאתי מש"כ בשמו לעיל, אבל מצאתי בציון ההלכה שמביא בשם המטה משה, שאם לא נתעשר, כנראה שטוב לו יותר לא להיות עשיר..

מציאה גדולה בעבורי.
זה מה שהדפסתי בספרי מחשבה בפרשה:
לאחר פרסום דברים אלו על מעשר כספים. אחד התושבים בעירנו, הרב כהן שליט"א, לקח את הענין ברצינות רבה והחל להקפיד בדקדוק רב על מעשר כספים. והנה לפני מספר חודשים פנה אלי האיש וביקשני שאשאל את מו"ר מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א מדוע הוא אינו עשיר, והרי הוא מקפיד בכל כוחו על הפרשת 'חומש' לעמלי תורה. חקרתי אותו לפרטי פרטים, ואכן, הוא אכן מפריש מעשרות כדת וכהלכה ומהדר בהם ביותר. בהזדמנות הראשונה שהיתה לי סיפרתי על הענין למרן הגר"ח קניבסקי שליט"א והוא השיב כי אכן, האיש באמת זכאי להיות עשיר, אך הקב"ה, יודע תעלומות, יודע שעושר לא יעשה לו כעת טוב ועדיף לו, לטובתו, לחיות כעת ללא נסיונות העושר ודרכיו.
שאלתי את מרן שליט"א: "ואם יגיע זמן שהעשירות תסייע לאותו אברך, כדי שיוכל ללמוד יותר בנחת, או בשעה שיצטרך ממון לחתן את ילדיו, וכדומה?".
"אם אכן יגיע זמן שהקב"ה יראה שטוב לו שיהיה לו כסף רב, כמו לחתן ילדים בכבוד, אזי אכן, יתכן שהוא יתעשר ויחתן את ילדיו בכבוד ובהרווחה!", השיב מרן בעל ה'דרך אמונה' שליט"א.
והנה מצאתי ציטוט נפלא מספר "מטה משה" (ח"ב מעלת הצדקה פ"ח), הכותב ממש כדברי מו"ר הגר"ח שליט"א. ואלו דברי ה"מטה משה": "וְאִם חָשַׁב אָדָם לוֹמַר: "הֲרֵי אָמַר ה' יִתְבָּרַךְ עַשֵּׂר תְּעַשֵּׂר, וְהִבְטִיחַ שֶׁיִּתְעַשֵּׁר בִּשְׁבִיל הַמַּעֲשֵׂר, וְאָנוּ רוֹאִים כַּמָּה בְּנֵי אָדָם הַנִּזְהָרִים בַּמַּעֲשֵׂר, וְלֹא יַגִּיעַ לָהֶם מִזֶּה שׁוּם עֹשֶׁר וְרִבּוּי טוֹבָה". אַף אַתָּה אֱמֹר לוֹ: מִי שֶׁלִּבּוֹ נוֹקְפוֹ יֹאמַר זֶה, שֶׁכְּבָר אָמַר שְׁלֹמֹה הַמֶּלֶךְ ע"ה (מִשְׁלֵי פ"ג) "כַּבֵּד אֶת ה' מֵהוֹנֶךָ וּמֵרֵאשִׁית כָּל תְּבוּאָתֶךָ וְיִמָּלְאוּ אֲסָמֶיךָ שָׂבָע וְתִירוֹשׁ יְקָבֶיךָ יִפְרֹצוּ, מוּסַר ה' בְּנִי אַל תִּמְאָס וְאַל תָּקֹץ בְּתוֹכַחְתּוֹ", פֵּרוּשׁ, שֶׁאִם לֹא יִהְיֶה לְךָ כֵּן להימלא אֲסָמֶיךָ שׂבַע בְּתִתְּךָ מֵהוֹנֶךָ, אַל תִּמְאָס מוּסַר ה', וְדַע כִּי גַּם זֶה לְטוֹבָתְךָ, כִּי אֶת אֲשֶׁר יֶאֱהַב ה' יוֹכִיחַ לְהֵטִיב בְּאַחֲרִיתֶךָ, לִהְיוֹת תְּמוּרַת שָׂכָר הָעוֹלָם הַזֶּה, וְתַחַת כְּבוֹדוֹ שְׂכַר אֱמֶת, וְהַטּוֹב הַצָּפוֹן הָעוֹמֵד לָעַד לְעוֹלָם".


והנה כעת כת"ר כותב, שהציטוט מהמטה משה הוזכר במפורש בדרך אמונה....

יאיר1
הודעות: 1652
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי יאיר1 » ג' אפריל 12, 2022 1:17 am

ש. ספראי כתב:
מזמור שיר כתב:חפשתי קלות בדרך אמונה ולא מצאתי מש"כ בשמו לעיל, אבל מצאתי בציון ההלכה שמביא בשם המטה משה, שאם לא נתעשר, כנראה שטוב לו יותר לא להיות עשיר..

מציאה גדולה בעבורי.
זה מה שהדפסתי בספרי מחשבה בפרשה:
לאחר פרסום דברים אלו על מעשר כספים. אחד התושבים בעירנו, הרב כהן שליט"א, לקח את הענין ברצינות רבה והחל להקפיד בדקדוק רב על מעשר כספים. והנה לפני מספר חודשים פנה אלי האיש וביקשני שאשאל את מו"ר מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א מדוע הוא אינו עשיר, והרי הוא מקפיד בכל כוחו על הפרשת 'חומש' לעמלי תורה. חקרתי אותו לפרטי פרטים, ואכן, הוא אכן מפריש מעשרות כדת וכהלכה ומהדר בהם ביותר. בהזדמנות הראשונה שהיתה לי סיפרתי על הענין למרן הגר"ח קניבסקי שליט"א והוא השיב כי אכן, האיש באמת זכאי להיות עשיר, אך הקב"ה, יודע תעלומות, יודע שעושר לא יעשה לו כעת טוב ועדיף לו, לטובתו, לחיות כעת ללא נסיונות העושר ודרכיו.
שאלתי את מרן שליט"א: "ואם יגיע זמן שהעשירות תסייע לאותו אברך, כדי שיוכל ללמוד יותר בנחת, או בשעה שיצטרך ממון לחתן את ילדיו, וכדומה?".
"אם אכן יגיע זמן שהקב"ה יראה שטוב לו שיהיה לו כסף רב, כמו לחתן ילדים בכבוד, אזי אכן, יתכן שהוא יתעשר ויחתן את ילדיו בכבוד ובהרווחה!", השיב מרן בעל ה'דרך אמונה' שליט"א.
והנה מצאתי ציטוט נפלא מספר "מטה משה" (ח"ב מעלת הצדקה פ"ח), הכותב ממש כדברי מו"ר הגר"ח שליט"א. ואלו דברי ה"מטה משה": "וְאִם חָשַׁב אָדָם לוֹמַר: "הֲרֵי אָמַר ה' יִתְבָּרַךְ עַשֵּׂר תְּעַשֵּׂר, וְהִבְטִיחַ שֶׁיִּתְעַשֵּׁר בִּשְׁבִיל הַמַּעֲשֵׂר, וְאָנוּ רוֹאִים כַּמָּה בְּנֵי אָדָם הַנִּזְהָרִים בַּמַּעֲשֵׂר, וְלֹא יַגִּיעַ לָהֶם מִזֶּה שׁוּם עֹשֶׁר וְרִבּוּי טוֹבָה". אַף אַתָּה אֱמֹר לוֹ: מִי שֶׁלִּבּוֹ נוֹקְפוֹ יֹאמַר זֶה, שֶׁכְּבָר אָמַר שְׁלֹמֹה הַמֶּלֶךְ ע"ה (מִשְׁלֵי פ"ג) "כַּבֵּד אֶת ה' מֵהוֹנֶךָ וּמֵרֵאשִׁית כָּל תְּבוּאָתֶךָ וְיִמָּלְאוּ אֲסָמֶיךָ שָׂבָע וְתִירוֹשׁ יְקָבֶיךָ יִפְרֹצוּ, מוּסַר ה' בְּנִי אַל תִּמְאָס וְאַל תָּקֹץ בְּתוֹכַחְתּוֹ", פֵּרוּשׁ, שֶׁאִם לֹא יִהְיֶה לְךָ כֵּן להימלא אֲסָמֶיךָ שׂבַע בְּתִתְּךָ מֵהוֹנֶךָ, אַל תִּמְאָס מוּסַר ה', וְדַע כִּי גַּם זֶה לְטוֹבָתְךָ, כִּי אֶת אֲשֶׁר יֶאֱהַב ה' יוֹכִיחַ לְהֵטִיב בְּאַחֲרִיתֶךָ, לִהְיוֹת תְּמוּרַת שָׂכָר הָעוֹלָם הַזֶּה, וְתַחַת כְּבוֹדוֹ שְׂכַר אֱמֶת, וְהַטּוֹב הַצָּפוֹן הָעוֹמֵד לָעַד לְעוֹלָם".


והנה כעת כת"ר כותב, שהציטוט מהמטה משה הוזכר במפורש בדרך אמונה....

לא אכניס ראשי בין ההרים הגבוהים שלא ירוצצו ראשי.
אך, לטעמייהו, כיצד יתבאר פסוק מפורש. ובחנוני נא בזאת. איזה מבחן זה, כאשר אין הבוחן יודע מה 'התשובה הנכונה'??!!

אפשר כמובן לפרש שאין הדברים אמורים כלפי מעשר כספים, אך את אותם הדברים יוכלו להשיב המטה משה והגרח"ק על מעשר דגן.

אינני יודע חצי תורה, אך מהמעט שאני כן מכיר, בדברי חז"ל וכן קבלה מן הגדולים, הדברים אינם כן.
ואם כבודו מצא אחד שלדעתו ולדעת כבודו נהג כדין ונתן מעשר. עדיף לי עדיין להאמין לדברי חז"ל.

יאיר1
הודעות: 1652
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי יאיר1 » ג' אפריל 12, 2022 1:22 am

הרב ספראי.
בכל אופן, להשלמת הסיפור, נראה לי יהיה מתאים שאם חלפו להם כמה שנים, שתבדוק שוב עם אותו אדם מה עלה בגורל עושרו.

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי ש. ספראי » ג' אפריל 12, 2022 12:15 pm

אני עוקב אחריו...
הספר יצא לאור רק השנה....

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי ש. ספראי » ג' אפריל 12, 2022 12:19 pm

יאיר1 כתב:
ש. ספראי כתב:
מזמור שיר כתב:חפשתי קלות בדרך אמונה ולא מצאתי מש"כ בשמו לעיל, אבל מצאתי בציון ההלכה שמביא בשם המטה משה, שאם לא נתעשר, כנראה שטוב לו יותר לא להיות עשיר..

מציאה גדולה בעבורי.
זה מה שהדפסתי בספרי מחשבה בפרשה:
לאחר פרסום דברים אלו על מעשר כספים. אחד התושבים בעירנו, הרב כהן שליט"א, לקח את הענין ברצינות רבה והחל להקפיד בדקדוק רב על מעשר כספים. והנה לפני מספר חודשים פנה אלי האיש וביקשני שאשאל את מו"ר מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א מדוע הוא אינו עשיר, והרי הוא מקפיד בכל כוחו על הפרשת 'חומש' לעמלי תורה. חקרתי אותו לפרטי פרטים, ואכן, הוא אכן מפריש מעשרות כדת וכהלכה ומהדר בהם ביותר. בהזדמנות הראשונה שהיתה לי סיפרתי על הענין למרן הגר"ח קניבסקי שליט"א והוא השיב כי אכן, האיש באמת זכאי להיות עשיר, אך הקב"ה, יודע תעלומות, יודע שעושר לא יעשה לו כעת טוב ועדיף לו, לטובתו, לחיות כעת ללא נסיונות העושר ודרכיו.
שאלתי את מרן שליט"א: "ואם יגיע זמן שהעשירות תסייע לאותו אברך, כדי שיוכל ללמוד יותר בנחת, או בשעה שיצטרך ממון לחתן את ילדיו, וכדומה?".
"אם אכן יגיע זמן שהקב"ה יראה שטוב לו שיהיה לו כסף רב, כמו לחתן ילדים בכבוד, אזי אכן, יתכן שהוא יתעשר ויחתן את ילדיו בכבוד ובהרווחה!", השיב מרן בעל ה'דרך אמונה' שליט"א.
והנה מצאתי ציטוט נפלא מספר "מטה משה" (ח"ב מעלת הצדקה פ"ח), הכותב ממש כדברי מו"ר הגר"ח שליט"א. ואלו דברי ה"מטה משה": "וְאִם חָשַׁב אָדָם לוֹמַר: "הֲרֵי אָמַר ה' יִתְבָּרַךְ עַשֵּׂר תְּעַשֵּׂר, וְהִבְטִיחַ שֶׁיִּתְעַשֵּׁר בִּשְׁבִיל הַמַּעֲשֵׂר, וְאָנוּ רוֹאִים כַּמָּה בְּנֵי אָדָם הַנִּזְהָרִים בַּמַּעֲשֵׂר, וְלֹא יַגִּיעַ לָהֶם מִזֶּה שׁוּם עֹשֶׁר וְרִבּוּי טוֹבָה". אַף אַתָּה אֱמֹר לוֹ: מִי שֶׁלִּבּוֹ נוֹקְפוֹ יֹאמַר זֶה, שֶׁכְּבָר אָמַר שְׁלֹמֹה הַמֶּלֶךְ ע"ה (מִשְׁלֵי פ"ג) "כַּבֵּד אֶת ה' מֵהוֹנֶךָ וּמֵרֵאשִׁית כָּל תְּבוּאָתֶךָ וְיִמָּלְאוּ אֲסָמֶיךָ שָׂבָע וְתִירוֹשׁ יְקָבֶיךָ יִפְרֹצוּ, מוּסַר ה' בְּנִי אַל תִּמְאָס וְאַל תָּקֹץ בְּתוֹכַחְתּוֹ", פֵּרוּשׁ, שֶׁאִם לֹא יִהְיֶה לְךָ כֵּן להימלא אֲסָמֶיךָ שׂבַע בְּתִתְּךָ מֵהוֹנֶךָ, אַל תִּמְאָס מוּסַר ה', וְדַע כִּי גַּם זֶה לְטוֹבָתְךָ, כִּי אֶת אֲשֶׁר יֶאֱהַב ה' יוֹכִיחַ לְהֵטִיב בְּאַחֲרִיתֶךָ, לִהְיוֹת תְּמוּרַת שָׂכָר הָעוֹלָם הַזֶּה, וְתַחַת כְּבוֹדוֹ שְׂכַר אֱמֶת, וְהַטּוֹב הַצָּפוֹן הָעוֹמֵד לָעַד לְעוֹלָם".


והנה כעת כת"ר כותב, שהציטוט מהמטה משה הוזכר במפורש בדרך אמונה....

לא אכניס ראשי בין ההרים הגבוהים שלא ירוצצו ראשי.
אך, לטעמייהו, כיצד יתבאר פסוק מפורש. ובחנוני נא בזאת. איזה מבחן זה, כאשר אין הבוחן יודע מה 'התשובה הנכונה'??!!

אפשר כמובן לפרש שאין הדברים אמורים כלפי מעשר כספים, אך את אותם הדברים יוכלו להשיב המטה משה והגרח"ק על מעשר דגן.

אינני יודע חצי תורה, אך מהמעט שאני כן מכיר, בדברי חז"ל וכן קבלה מן הגדולים, הדברים אינם כן.
ואם כבודו מצא אחד שלדעתו ולדעת כבודו נהג כדין ונתן מעשר. עדיף לי עדיין להאמין לדברי חז"ל.

גם אני הקטן התקשתי בזה.

יאיר1
הודעות: 1652
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי יאיר1 » ג' אפריל 12, 2022 12:35 pm

ש. ספראי כתב:אני עוקב אחריו...
הספר יצא לאור רק השנה....

סיידר...
לא ידעתי

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי ש. ספראי » ד' אפריל 13, 2022 1:03 am

ש. ספראי כתב:
יאיר1 כתב:
ש. ספראי כתב:
מזמור שיר כתב:חפשתי קלות בדרך אמונה ולא מצאתי מש"כ בשמו לעיל, אבל מצאתי בציון ההלכה שמביא בשם המטה משה, שאם לא נתעשר, כנראה שטוב לו יותר לא להיות עשיר..

מציאה גדולה בעבורי.
זה מה שהדפסתי בספרי מחשבה בפרשה:
לאחר פרסום דברים אלו על מעשר כספים. אחד התושבים בעירנו, הרב כהן שליט"א, לקח את הענין ברצינות רבה והחל להקפיד בדקדוק רב על מעשר כספים. והנה לפני מספר חודשים פנה אלי האיש וביקשני שאשאל את מו"ר מרן הגר"ח קניבסקי שליט"א מדוע הוא אינו עשיר, והרי הוא מקפיד בכל כוחו על הפרשת 'חומש' לעמלי תורה. חקרתי אותו לפרטי פרטים, ואכן, הוא אכן מפריש מעשרות כדת וכהלכה ומהדר בהם ביותר. בהזדמנות הראשונה שהיתה לי סיפרתי על הענין למרן הגר"ח קניבסקי שליט"א והוא השיב כי אכן, האיש באמת זכאי להיות עשיר, אך הקב"ה, יודע תעלומות, יודע שעושר לא יעשה לו כעת טוב ועדיף לו, לטובתו, לחיות כעת ללא נסיונות העושר ודרכיו.
שאלתי את מרן שליט"א: "ואם יגיע זמן שהעשירות תסייע לאותו אברך, כדי שיוכל ללמוד יותר בנחת, או בשעה שיצטרך ממון לחתן את ילדיו, וכדומה?".
"אם אכן יגיע זמן שהקב"ה יראה שטוב לו שיהיה לו כסף רב, כמו לחתן ילדים בכבוד, אזי אכן, יתכן שהוא יתעשר ויחתן את ילדיו בכבוד ובהרווחה!", השיב מרן בעל ה'דרך אמונה' שליט"א.
והנה מצאתי ציטוט נפלא מספר "מטה משה" (ח"ב מעלת הצדקה פ"ח), הכותב ממש כדברי מו"ר הגר"ח שליט"א. ואלו דברי ה"מטה משה": "וְאִם חָשַׁב אָדָם לוֹמַר: "הֲרֵי אָמַר ה' יִתְבָּרַךְ עַשֵּׂר תְּעַשֵּׂר, וְהִבְטִיחַ שֶׁיִּתְעַשֵּׁר בִּשְׁבִיל הַמַּעֲשֵׂר, וְאָנוּ רוֹאִים כַּמָּה בְּנֵי אָדָם הַנִּזְהָרִים בַּמַּעֲשֵׂר, וְלֹא יַגִּיעַ לָהֶם מִזֶּה שׁוּם עֹשֶׁר וְרִבּוּי טוֹבָה". אַף אַתָּה אֱמֹר לוֹ: מִי שֶׁלִּבּוֹ נוֹקְפוֹ יֹאמַר זֶה, שֶׁכְּבָר אָמַר שְׁלֹמֹה הַמֶּלֶךְ ע"ה (מִשְׁלֵי פ"ג) "כַּבֵּד אֶת ה' מֵהוֹנֶךָ וּמֵרֵאשִׁית כָּל תְּבוּאָתֶךָ וְיִמָּלְאוּ אֲסָמֶיךָ שָׂבָע וְתִירוֹשׁ יְקָבֶיךָ יִפְרֹצוּ, מוּסַר ה' בְּנִי אַל תִּמְאָס וְאַל תָּקֹץ בְּתוֹכַחְתּוֹ", פֵּרוּשׁ, שֶׁאִם לֹא יִהְיֶה לְךָ כֵּן להימלא אֲסָמֶיךָ שׂבַע בְּתִתְּךָ מֵהוֹנֶךָ, אַל תִּמְאָס מוּסַר ה', וְדַע כִּי גַּם זֶה לְטוֹבָתְךָ, כִּי אֶת אֲשֶׁר יֶאֱהַב ה' יוֹכִיחַ לְהֵטִיב בְּאַחֲרִיתֶךָ, לִהְיוֹת תְּמוּרַת שָׂכָר הָעוֹלָם הַזֶּה, וְתַחַת כְּבוֹדוֹ שְׂכַר אֱמֶת, וְהַטּוֹב הַצָּפוֹן הָעוֹמֵד לָעַד לְעוֹלָם".


והנה כעת כת"ר כותב, שהציטוט מהמטה משה הוזכר במפורש בדרך אמונה....

לא אכניס ראשי בין ההרים הגבוהים שלא ירוצצו ראשי.
אך, לטעמייהו, כיצד יתבאר פסוק מפורש. ובחנוני נא בזאת. איזה מבחן זה, כאשר אין הבוחן יודע מה 'התשובה הנכונה'??!!

אפשר כמובן לפרש שאין הדברים אמורים כלפי מעשר כספים, אך את אותם הדברים יוכלו להשיב המטה משה והגרח"ק על מעשר דגן.

אינני יודע חצי תורה, אך מהמעט שאני כן מכיר, בדברי חז"ל וכן קבלה מן הגדולים, הדברים אינם כן.
ואם כבודו מצא אחד שלדעתו ולדעת כבודו נהג כדין ונתן מעשר. עדיף לי עדיין להאמין לדברי חז"ל.

גם אני הקטן התקשתי בזה.
כנראה צ"ל שאכן, 'בחנוני נא בזאת.
אך השאלה היא מה קורה לאחד שמקפיד על חומש ולא התעשר. הוא בחן ולא התעשר. אז מה?
לזה בא המטה משה

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 16, 2024 6:40 pm

בברכה המשולשת כתב:כמדומני שיש שיטות שזה הבטחה גמורה דווקא במעשר דגן ירוש ויצהר ולא במעשר כספים

זוהי לכאורה המחלוקת שהביא הרמ"א, ודעה זו הביא בשם "יש אומרים", והדעה הראשונה בסתם.
ובדרך כלל קיימא לן בפוסקים "סתם ויש אומרים - הלכה כסתם"...

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 16, 2024 6:54 pm

ולטענה של "לך תראה מה יהיה איתו בעוד עשרים שנה" וכיו"ב - גם עדיין קיימת הקושיא: האם כך מתקיים ובחנוני?
הרי כל אדם יש לו עליות וירידות כלכליות, ואיננו מצליחים לראות הבדל בין המדקדקים במצוות צדקה לבין אחרים!

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 16, 2024 6:55 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:....אם אתה עונה כן, אז אענה לך 'שקר בפיך' ואי אפשר לשום בן אדם לדעת מה בכיסו של חבירו.

זה נשמע כמעט כמו ה"משיחיסטים" שאומרים "לא קרה כלום ולא היה כלום" וכו'...

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 16, 2024 7:35 pm

ובאופן כללי, הרבה אנשים מפרסמים "הבטחתי ונושעתי".
אבל כמה אנשים נושעו בלי שהבטיחו?
וכמה אנשים הבטיחו ולא נושעו, ומתביישים לפרסם זאת כדי שלא יוקיעו אותם ככופרים (כמו שהולך כאן ובאשכולות הדומים...)?

ברשילא
הודעות: 358
הצטרף: ד' מרץ 10, 2021 2:31 am

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי ברשילא » ש' נובמבר 16, 2024 8:11 pm

חיימשה כתב:רבינו יונה:
ובמעשרות אל תרפה ידיך הן כסף הן זהב... כי את אשר אסר הבורא בכל דבר לנסותו התיר במעשר

מקור דברי רבינו יונה הנ"ל הם מספר היראה.
אמנם כתב רבינו יונה בשערי תשובה שער ג אות ל:
ואמר שלמה המלך ע"ה 'כבד את ה' מהונך ומראשית כל תבואתך וימלאו אסמיך שבע ותירוש יקביך יפרוצו, מוסר ה' בני אל תמאס ואל תקוץ בתוכחתו' - פירוש אם לא יהיה לך כן להמלא אסמיך שבע, בתתך מהונך ומראשית כל תבואתך לעבודת הצדקה, אבל יאחזוך ימי עוני, אל תמאס מוסר ה', ודע כי גם זה לטובתך, כי את אשר יאהב ה' יוכיח להיטיבך באחריתו, להיות תמורת שכר העולם-הזה ותחת כבודו, שכר אמת והטוב הצפון העומד לעד לעולם.

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' נובמבר 16, 2024 8:12 pm

למנצח כתב:
למנצח כתב:
א. ... לפי"ז אולי כן במעשרות שאע"פ שקיבל עשירות אך כבר נגזר עליו עניות (מובא בספרים כמה וכמה דברים המביאים לידי עניות)וא"כ סגולת העשירות גורמת שלא יהיה עני אך לא גורם שיתעשר. ומסתמא זה כוונת האחרונים "מפני שמעשיו מעכבין".

ב"ה עכשו מצאתי שכתב כן הח"ח באהבת חסד ח"ב פי"ט סעי' ב' בהערה.

https://tablet.otzar.org/book/book.php?book=152389&width=-17&scroll=0&udid=16118188986996982&pagenum=216

כוונתך לזה?
(הקישור פעיל למנויים בלבד, וכנראה אצלי (גירסה 14) יש מהדורה קצת שונה ממה שבאוצר המקוון)
קבצים מצורפים
אהבת-חסד.png
אהבת-חסד.png (162 KiB) נצפה 87 פעמים

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: ובחנוני נא בזאת-עשירות ממעשרות בזמן הזה

הודעהעל ידי לבי במערב » א' נובמבר 17, 2024 1:47 am

אכן.

אהבת חסד.PNG
אהבת חסד.PNG (236.82 KiB) נצפה 70 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 102 אורחים