מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שייך לעבור על נבילה ואבר מן החי כאחד, האומנם?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עמוס התקועי
הודעות: 176
הצטרף: א' נובמבר 28, 2021 9:42 pm

שייך לעבור על נבילה ואבר מן החי כאחד, האומנם?

הודעהעל ידי עמוס התקועי » ה' אוקטובר 10, 2024 7:29 pm

בשו"ת חת"ס יו"ד סי' יח דן בניקב הוושט דדעת השואל דהוי כבר נבלה מחיים, וא"כ אין בזה משום איסור אבר מן החי, (וכששוחטה מותר למכור הבני מעיים לנכרי, יעו"ש הטעם ומקור הדין בתבואות שור סי' כז סק"ה). והחת"ס חולק עליו בזה ודעתו בניקב הושט דלא הוי נבילה מחיים ממש לענין טומאה, רק לענין איסור, דהיינו שלוקה עליו, אבל אינו מטמא מחיים (ומקורו בפלתי). ולפ"ז מסיק החת"ס בלשונו הזהב: "וכיון שאינו מטמא על כרחך יש בו חיות הו"ל אבר מן החי ואסור לבן נח".

היוצא לנו מדברי החת"ס, ששייך לאדם לעבור על איסור אבר מן החי ואיסור נבלה כאחת! ד"מ בהמה שניקב הושט, ובא אדם וחתך ממנה חתיכה כשעודה מפרכסת, אז הוא עובר לכאורה על איסור נבילה (דניקב הושט הוי נבילה מחיים ולוקה עליו) וגם על איסור אבר מן החי (שהרי לענין טומאה אינו מטמא, ועל כרחך עדיין יש בו חיות)!! אתמהה!

לי נראה כל זה מאד מחודש ומוזר. ויש לי מעין ראיה שגם הרעק"א הבין כהחת"ס, אבל אני לא רוצה להאריך.

אשמח לשמוע מהלומדים אם דבר כזה ניתן ליאמר, אולי לא הבנתי דבריו כהוגן, או אולי יש לציין לעוד אחרונים שדנו בזה גופא. ייש"כ.

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שייך לעבור על נבילה ואבר מן החי כאחד, האומנם?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 10, 2024 10:37 pm

נראה שבן נח האוכלה יתחייב משום אבר מן החי, וישראל - משום נבלה.

עמוס התקועי
הודעות: 176
הצטרף: א' נובמבר 28, 2021 9:42 pm

Re: שייך לעבור על נבילה ואבר מן החי כאחד, האומנם?

הודעהעל ידי עמוס התקועי » ה' אוקטובר 10, 2024 10:49 pm

ולמה לא יתחייב הישראל גם משום אבר מן החי? הלא סברתו הוא שכיון שאינו מטמא ע"כ יש בו חיות, וא"כ למה ישתנה דינו לגבי ישראל מבן נח??

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שייך לעבור על נבילה ואבר מן החי כאחד, האומנם?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 10, 2024 10:52 pm

כפי שמצינו בשחיטה, שאחרי שנשחטו הסימנים הוי אבר מן החי לבני נוח ו"שחוטה" לישראל (אלא שאסור לאכול עד שתצא נפשה).

עזריאל ברגר
הודעות: 13929
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שייך לעבור על נבילה ואבר מן החי כאחד, האומנם?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' אוקטובר 10, 2024 10:53 pm

ועצ"ע

עמוס התקועי
הודעות: 176
הצטרף: א' נובמבר 28, 2021 9:42 pm

Re: שייך לעבור על נבילה ואבר מן החי כאחד, האומנם?

הודעהעל ידי עמוס התקועי » ה' אוקטובר 10, 2024 11:29 pm

ימחול לי מעלתו אבל מה ענין שמיטה אצל הר סיני?
שם הסברא הוא משום דלישראל נתחדש דין שחיטה שמתרת ועל כרחך מוציאו מדין חי, משא"כ בבן נח דבמיתה תליא מילתא (ואולי גם נחירה מתרת), וע"כ כל עוד שמפרכסת עדיין שם חיות עליה.
אבל לגבי נקיבת הוושט, אם לגבי בן נח עדיין נחשב כחי, אין טעם שלא יחשב כחי לגבי ישראל כמו כן.

ברור שאין זה כוונת החת"ס.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 224 אורחים