מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מדוע יש חילוק בין תפילה לזימון האם נצרך רובא דמינכר?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
בברכה המשולשת
הודעות: 14527
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

מדוע יש חילוק בין תפילה לזימון האם נצרך רובא דמינכר?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' יולי 02, 2024 7:18 pm

נתבקשתי לשאול:


ברכות מח., דעת רבי זירא שצריך שבעה אכלו פת ושלושה אכלו ירק, מצטרפים לזימון. ששה לא מועיל, מפני שצריך "רובא דמינכר".
מאי שנא מדין תפילה בציבור, שמספיק רוב רגיל, ששה שלא התפללו ולצרפם לארבעה שלא התפללו?

הוה אמינא
הודעות: 1663
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: מדוע יש חילוק בין תפילה לזימון האם נצרך רובא דמינכר?

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' יולי 02, 2024 8:02 pm

נלע"ד פשוט:

בזימון אומר המברך "נברך" בשם כולם, אין זה דין שיהיה נוכח מנין שהפרט מהם מברך "בציבור". בכלל לא צריך מנין בשביל ברהמ"ז ולא בשביל זימון. אבל כשיש אוכלים שמברכים יחד מתוסף להם אזכרה בזימון. אם אין רובא דמינכר, לא נראה שיש כאן ציבור שמברכים.

משא"כ במנין לתפילה, יש קדושת מנין גם לאחד מתוך המנין. אבל רק כשנמצא מנין. ובפחות ממנין נוכחים אין בכלל דין תפילה בציבור. ומ"מ יש דין רובו ככולו, שיהיה רוב מנין מתוכם שיתפללו.

עזריאל ברגר
הודעות: 14048
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מדוע יש חילוק בין תפילה לזימון האם נצרך רובא דמינכר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יולי 02, 2024 8:05 pm

על הדרך הצחות אמרו: מה איכפת לך שעוד יהודי יאכל?

אגב, חילוק נוסף יש - שצריך שאף השלשה המצטרפים יאכלו (י"א מזונות וי"א אפי' מים).

רציני
הודעות: 977
הצטרף: ד' יולי 30, 2014 5:28 am

Re: מדוע יש חילוק בין תפילה לזימון האם נצרך רובא דמינכר?

הודעהעל ידי רציני » ג' יולי 02, 2024 8:21 pm

בברכה המשולשת כתב:נתבקשתי לשאול:


ברכות מח., דעת רבי זירא שצריך שבעה אכלו פת ושלושה אכלו ירק, מצטרפים לזימון. ששה לא מועיל, מפני שצריך "רובא דמינכר".
מאי שנא מדין תפילה בציבור, שמספיק רוב רגיל, ששה שלא התפללו ולצרפם לארבעה שלא התפללו?

בספר אוצר דין רובו ככולו עמוד קג הביא כמה' חילוקים.
ועיין בשבולי הלקט מהדורת מירסקי עמוד 208 שתירץ שבזימון מי שלא אכל איננו ב'תורת', מה שאין כן תפילה שיכול להתפלל כל היום. אולם הוא מסביר לשיטתו שאפילו רוב לא צריך לתפילה.

בברכה המשולשת
הודעות: 14527
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מדוע יש חילוק בין תפילה לזימון האם נצרך רובא דמינכר?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' יולי 02, 2024 8:40 pm

תודה רבה לרבנים שליט"א


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 138 אורחים