מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
yankev
הודעות: 623
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

הודעהעל ידי yankev » ג' אוגוסט 01, 2023 2:23 pm

האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

חד ברנש
הודעות: 6114
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

הודעהעל ידי חד ברנש » ג' אוגוסט 01, 2023 3:05 pm

לכאורה, מכך שהצדוקים סברו שאין פרה אדומה נעשית בטבולי יום (אלא רק במעורבי שמש), וחז"ל הקפידו לעשותה בטבולי יום, משמע שהצדוקים הסכימו שהטבילה מטהרת.

yankev
הודעות: 623
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

הודעהעל ידי yankev » ג' אוגוסט 01, 2023 4:12 pm

חד ברנש כתב:לכאורה, מכך שהצדוקים סברו שאין פרה אדומה נעשית בטבולי יום (אלא רק במעורבי שמש), וחז"ל הקפידו לעשותה בטבולי יום, משמע שהצדוקים הסכימו שהטבילה מטהרת.

חשבתי על זה לפני כן אבל אפשר לדחות ולומר שהם הסכימו שהטבילה מטהרת, אבל לא-לא הסכימו שלהתרחץ עם מים זה לא מטהר. ר' ערך קראים בנושא זה. האם יש עדויות על כך שהצדוקים בפועל עשו כך או שהתנהגות הקראים בנושא שוות ערך להתנהגות הצדוקים.

יבנה
הודעות: 4011
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

הודעהעל ידי יבנה » ג' אוגוסט 01, 2023 4:44 pm

ידים ד׳ ז׳:
אומרים צדוקין, קובלין אנו עליכם פרושים, שאתם מטהרים את הנצוק.

ועי׳ https://web.archive.org/web/20220307084 ... e_79.3.pdf עמ׳ 10 ואילך [בפדף]. וכאן https://www.facebook.com/talmudandarcha ... 290049393/ שהביא שיטות שונות באיזה פרטים נחלקו.

yankev
הודעות: 623
הצטרף: א' ספטמבר 26, 2010 2:48 pm

Re: האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

הודעהעל ידי yankev » ג' אוגוסט 01, 2023 8:26 pm

יבנה כתב:ידים ד׳ ז׳:
אומרים צדוקין, קובלין אנו עליכם פרושים, שאתם מטהרים את הנצוק.

ועי׳ https://web.archive.org/web/20220307084 ... e_79.3.pdf עמ׳ 10 ואילך [בפדף]. וכאן https://www.facebook.com/talmudandarcha ... 290049393/ שהביא שיטות שונות באיזה פרטים נחלקו.


תודה על המקורות.

ע"פ פשוטו לא נראה שיש קשר בין ניצוק לבין מקוה, וכמו שהורגש במקור הראשון "לכאורה אין קשר בין עירוב המקוואות לסוגיית הניצוק...." וקראתי את סיבתו להשערתו למה כן יש קשר, אבל בכל אופן אין לכך קשר לשאלה הנ"ל, כי גם אם נאמר שיש קשר הרי זה ויכוח טכני אם זה מטמא או לא, אבל באמת הם לא צריכים להזדקק לשאלה הזאת מכיון שהם יכלו לבצע טהרה בשאובים.

גם על פי המקור השני שציינת:
"היו חוקרים (א"פ סנדרס) שטענו שמערכת האוצר + מקווה היא בעצם החמרה "פרושית" שתבעה להשתמש לטהרה במים שאינן שאובים אך אסכולות הלכתיות שונות כמו הצדוקים והאריסטוקרטיה הכהנית ורוב העם, הסתפקו בהיטהרות במים שאובים וממילא לא נדרשו לאותו פתרון הלכתי מורכב.

אין ראיה ברורה מהמשנה הנ"ל, גם להשערת החוקר שסבר שיש קשר בינה לבין מקווה, כי לא הוכח שהצדוקים נדרשו למקוואות בלבד.

עקביה
הודעות: 5762
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

הודעהעל ידי עקביה » ג' אוגוסט 01, 2023 8:29 pm

טבילת נדה לא כתובה בתורה, ומן הסתם בה הצדוקים לא מודים.

HaimL
הודעות: 1089
הצטרף: ה' נובמבר 05, 2020 2:33 pm

Re: האם טבילה זה נחשב לדבר שהצדוקים מודים בו?

הודעהעל ידי HaimL » ד' אוגוסט 02, 2023 5:23 pm

עקביה כתב:טבילת נדה לא כתובה בתורה, ומן הסתם בה הצדוקים לא מודים.

מכאן גם ברור מדוע אסמכוה רבנן לטבילת כלים אקרא אַ֕ךְ בְּמֵ֥י נִדָּ֖ה יִתְחַטָּ֑א, מים הראויים לטבול בהם נידה, אע"ג דקראי מוכחי דבמי חטאת מיירי.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 131 אורחים