מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סליחות
הודעות: 2164
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי סליחות » א' נובמבר 10, 2019 4:25 pm

בשו"ע סי' תקע"ו סע' ט:
וכן על הארבה והחסיל, אפילו לא נראה מהם אלא כנף אחד בכל ארץ ישראל, ואפילו אינו משחית יבול הארץ, מתענין ומתריעין עליהם, ועל הגובאי בכל שהוא; אבל על החגב אין מתענין עליו ולא מתריעין, אלא זועקין בלבד; ועכשיו שאין אנו מכירין מינים הללו, על כולם מתריעין.
מובא גם בערוך השולחן סעיף ט"ז.

האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בודד בא"י? מה הסיבה שלא מתריעין בזמנינו? (ועי' ערוה"ש סימן תקע"ו סע' ד שחולק על פשט דברי הראשונים והשו"ע וכותב דבר מחודש לגמרי)

עזריאל ברגר
הודעות: 14051
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' נובמבר 10, 2019 6:10 pm

אם היינו הולכים לפי שורת הדין - היינו חייבים להתענות כל שני וחמישי מלבד במועדות וכיו"ב, שהרי קיי"ל שמתענים על החרב, ואנחנו רואים "חרבות" (חיילים ושוטרים ואזרחים חמושים) בינינו כל הזמן...
וזה שאיננו עושים כך - לכאורה רק מפני שאין כוח בציבור להתענות!

בברכה המשולשת
הודעות: 14527
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' נובמבר 10, 2019 6:57 pm

הכוונה היא לא למלחמה ממש, ח"ו?

עזריאל ברגר
הודעות: 14051
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' נובמבר 10, 2019 7:10 pm

הטרור הוא מלחמה...
ועכ"פ המצב שלנו הרבה יותר גרוע לעומת ארץ היושבת לבטח ועוברים דרכה חיילים בדרכם להילחם בארץ אחרת.

בברכה המשולשת
הודעות: 14527
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' נובמבר 10, 2019 7:14 pm

למיטב זכרוני יש עוד נפק"מ להגדרת המצב הרגיל בכל מקום כמלחמה ממש, ולגביהם לא נוקטים כך.
ולגבי המשפט השני שכתב כתר"ה, לענ"ד כשיש שלווה ושקט ופתאום עוברים בארץ חיילים גויים ימש?"ו כדי להילחם בגויים אחרים ימש"ו זו באמת צרה גדולה, ואילו המצב היום הוא צרה הרבה יותר קטנה.

סליחות
הודעות: 2164
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי סליחות » א' נובמבר 10, 2019 7:38 pm

עזריאל ברגר כתב:אם היינו הולכים לפי שורת הדין - היינו חייבים להתענות כל שני וחמישי מלבד במועדות וכיו"ב, שהרי קיי"ל שמתענים על החרב, ואנחנו רואים "חרבות" (חיילים ושוטרים ואזרחים חמושים) בינינו כל הזמן...
וזה שאיננו עושים כך - לכאורה רק מפני שאין כוח בציבור להתענות!

משמע מעיקר הדין לפי השו"ע יש להתענות בראיית כל חגב. לכאורה נפק"מ לכל הפחות לחסידים ולאנשי מעשה שיש בכוחם ורוצים לקיים את פסק השו"ע.

אבל לא ברור מעיקר הדין עד מתי יש להתענות כשרואים כנף אחד, כי בכל הדברים אמורים להתענות עד שהסכנה נעלמת, ואילו במקרה הזה כשהחגב נעלם אף אחד לא יכול לדעת מתי תהיה הפעם הבאה.

הרואה
הודעות: 2219
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 2:57 pm

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי הרואה » ב' נובמבר 11, 2019 9:21 am

יש הבדל גדול בין חגב לארבה, חגב רגיל גם 100 כאלו לא מסכנים את התבואה, ארבה זה חגב שהשתנה מאד בצורתו עקב הורמונים מסוימים, והם נהפכים ללהקה ענקית בתוך זמן קצר ויכולים לאבד שדות שלמות.
כנראה שמי שרק מי שרואה חגב אחד ממין ארבה צריך להתענות, כי הוא בוודאי חלק מלהקה ענקית, ולא חגב רגיל שאינו שונה מהותית מחרקים אחרים.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' נובמבר 11, 2019 10:30 am

דברי הרב הרואה נכונים.
אבל בר מן דין, לא היתה סיבה מיוחדת להתענות בימינו גם על ארבה.
כי אין סכנת רעב ממנו, וגם הנזק ממוני מינורי לחלוטין.
והרי על נזקי ממון קשים פי כמה איננו מתענים.

סליחות
הודעות: 2164
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי סליחות » ב' נובמבר 11, 2019 3:17 pm

כלומר בטל הטעם בטלה התקנה? אם כן, נכנסת כאן לעניין לא פשוט בכלל שכבר נדון רבות בספרים וגם בפורום.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי מקדש מלך » ב' נובמבר 11, 2019 3:22 pm

לדעתי במקרה הזה אין ספק שלא מתענים על דבר שאינו צרה. בלי קשר למקומות אחרים.

גביר
הודעות: 3127
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי גביר » ו' אוקטובר 09, 2020 10:57 am

באר שבע, ליל הושענא רבה ה'תשפ"א. הושע נא חיטה מחגב הושע נא, הושע נא טרף מגובי הושע נא.
קבצים מצורפים
img-20201009-wa0002 (1).jpg
img-20201009-wa0002 (1).jpg (120.63 KiB) נצפה 1725 פעמים
img-20201008-wa0054.jpg
img-20201008-wa0054.jpg (56.79 KiB) נצפה 1725 פעמים

סליחות
הודעות: 2164
הצטרף: ה' ספטמבר 08, 2011 5:52 am

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי סליחות » ו' אוקטובר 09, 2020 1:03 pm

עזריאל ברגר כתב:אם היינו הולכים לפי שורת הדין - היינו חייבים להתענות כל שני וחמישי מלבד במועדות וכיו"ב, שהרי קיי"ל שמתענים על החרב, ואנחנו רואים "חרבות" (חיילים ושוטרים ואזרחים חמושים) בינינו כל הזמן...
וזה שאיננו עושים כך - לכאורה רק מפני שאין כוח בציבור להתענות!

תענית מדרבנן, אבל התרעה דאורייתא ולכאו' זה ספק דאורייתא. לפחות היה מקום להחמיר בדאורייתא בהתרעה בלבד.

עזריאל ברגר
הודעות: 14051
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' אוקטובר 09, 2020 1:13 pm

סליחות כתב:
עזריאל ברגר כתב:אם היינו הולכים לפי שורת הדין - היינו חייבים להתענות כל שני וחמישי מלבד במועדות וכיו"ב, שהרי קיי"ל שמתענים על החרב, ואנחנו רואים "חרבות" (חיילים ושוטרים ואזרחים חמושים) בינינו כל הזמן...
וזה שאיננו עושים כך - לכאורה רק מפני שאין כוח בציבור להתענות!

תענית מדרבנן, אבל התרעה דאורייתא ולכאו' זה ספק דאורייתא. לפחות היה מקום להחמיר בדאורייתא בהתרעה בלבד.

לא נהיגינן בהתרעה, כידוע.

גביר
הודעות: 3127
הצטרף: ה' אפריל 03, 2014 4:33 pm

Re: האם יש כאן אדם שלא ראה חגב בא"י?

הודעהעל ידי גביר » ב' יוני 12, 2023 8:44 am

על אודות שחגבים גרים בערבות יעוין שבת עז: -

מאי טעמא קרנא דקמצא רכיכא?
משום דדיירא בחילפי.

ופרש"י -
קמצא - ארבה ול"נ קמצא [נמלה]:

חילפי - ערבה:


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 85 אורחים