מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בקשת עזרה בהבנת דברי החזו"א במועד קבלת התורה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

בקשת עזרה בהבנת דברי החזו"א במועד קבלת התורה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' מאי 19, 2023 5:09 pm

כתב החזון איש באו"ח סימן קכה
ואל משה אמר עלה כו' (שמות כד, א) לפי' הרמב"ן ז"ל נועדו בחמישי לשמוע הדברים מפי ה', ואח"כ כששמעו קול השופר ואת ההר עשן וגו' אמרו דבר אתה עמנו וגו' (שמות כ' ט"ו) ויאמר משה להם אל תיראו וגו' וישמעו אנכי ולא יהי' לך מפי הגבורה, ושאר עשרת הדברות שמעו את קול ה', אבל לא השיגו ביאור ענינו אלא על ידי משה וזהו דכתיב משה ידבר והאלקים יעננו בקול (שם י"ט י"ט) וכמו שפירש רש"י שם ואמר עשרת הדברים ירד משה, ואז אמרו לו הן הראנו ה' וגו' (דברים ה, כא) כי חשבו כי ישמעו גם בשאר המצות את קול ה', ואמר ה' היטיבו כל אשר דברו וגו', כי כן היה מחשנה לפניו יתברך. ובאותו יום שב משה אל הערפל ואמר לו ה' כה תאמר וגו' אתם ראיתם וגו' עד לא ישבו בארצכם ונצטוה לכתוב את הדברים האלה בספר, ולכרות אתם ברית, ובהזאת דמים, הכל כמו שעשה, ומשה קרא לפניהם את ספר הברית בששי ובנה מזבח בשביעי, ובאותו יום שב אל ההר והיה שם ארבעים יום

ואני שמעתי ולא אבין.
א) האם החזון איש נוקט שמעמד עשרת הדברות היה בחמישי, כלומר בה' סיוון, או שאיני מבין נכון את הדברים.
ב) החזון איש נוקט שקריאת ספר הברית היתה יום לאחר מעמד עשרת הדברות, כלומר בששי. ובניית המזבח היתה בשביעי. ואילו אני רואה ברמב"ן לפו"ר שהכתיבה היתה ביום מתן תורה. וביום שלאחריה קרא את הספר, ובנה את המזבח, ועלה אל ה'. הכל באותו יום (ואעתיק את לשון הרמב"ן בהודעה הבאה).
ולא עיינתי בדברים, כי הסתירות ריפו את ידיי וחוששני שחסר לי משהו בסיסי כאן בעניין. ואודה למי שיעזרני ושכמ"ה.
נערך לאחרונה על ידי מקדש מלך ב ו' מאי 19, 2023 5:18 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: בקשת עזרה בדברי החזו"א במועד קבלת התורה

הודעהעל ידי מקדש מלך » ו' מאי 19, 2023 5:11 pm

והנה לשון הרמב"ן (שמות כד, א)

וכבר היטיב לראות ר"א שפירש הענין כסדרו, ואמר כי עד הנה (מלעיל כ כב עד כג לג) ספר הברית. והנה הפרשיות כלן באות כהוגן, כי אחר מתן תורה מיד בו ביום אמר השם אל משה כה תאמר אל בני ישראל אתם ראיתם כי מן השמים דברתי עמכם (לעיל כ יט), והתחיל לחזור ולהזהיר על ע"ז לא תעשון אתי (שם כ כ), וצוה אותו ואלה המשפטים אשר תשים לפניהם, וכל המצות הבאות אחרי כן, והשלים באזהרת הע"ז שימצאו בארץ ובעובדיה (לעיל כג לב לג) ואמר לו אחרי צוותך זה להם, עלה אל ה' אתה ואהרן. והזכירה הפרשה כי משה עשה כמצות ה', ובא אל המחנה ויספר לעם את כל דברי ה' (פסוק ג) כאשר צוה אותו כה תאמר אל בני ישראל וגו' (לעיל כ יט), ואת כל המשפטים כאשר צוהו ואלה המשפטים אשר תשים לפניהם (לעיל כא א), וקבלו הכל בשמחה ואמרו כל אשר דבר ה' נעשה. והטעם, כל הדברים האלה אשר דבר לך השם נעשה, כי מאמינים אנחנו בדבריך, כמו שספר במשנה תורה (דברים ה כד) ואת תדבר אלינו את כל אשר ידבר ה' אלהינו אליך ושמענו ועשינו. ואז כתבם משה (פסוק ד):
והנה משה כתב ביום ההוא בספר כל מה שנצטווה, חקים ומשפטים ותורות, והשכים בבקר ממחרת היום ההוא לכרות להם ברית על הכל, ובנה המזבח (פסוק ד), וזבח הזבחים (פסוק ה), ונתן חצי הדם על מזבח ה' וחצי הדם שם באגנות (פסוק ו), ולקח הספר שכתב מאמש וקראו באזניהם, וקבלו עליהם עוד לבא בברית עמו, ואמרו (פסוק ז) כל אשר דבר ה' נעשה ונשמע אליך, מכל אשר תצוה מאתו ית'. ואז זרק עליהם חצי הדם (פסוק ח), כי זאת אות הברית לבא השנים בחלקים שוים. ואחרי שהשלים מעשיו עמהם הוצרך למלאת דבר ה', שאמר לו ה' עלה אתה ואהרן וגו'. וזהו שאמר (בפסוק ט) ויעל משה ואהרן נדב ואביהוא וגו'. ועשה עוד מה שצווה (בפסוק ב) ונגש לבדו אל ה',
והוא שאמר (בפסוק יח) ויבא משה בתוך הענן וגומר. והנה מעשה הברית ביום המחרת למתן תורה, ובו היתה העליה שעלה משה אל ההר (פסוק יג), וממנה נתעכב שם ארבעים יום. והוא שפירש הכתוב (פסוק טז) ויקרא אל משה ביום השביעי וגו', ונאמר (פסוק יח) ויבא משה בתוך הענן.

עושה חדשות
הודעות: 13033
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: בקשת עזרה בהבנת דברי החזו"א במועד קבלת התורה

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' מאי 19, 2023 5:26 pm

אולי יש כאן משהו.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: בקשת עזרה בהבנת דברי החזו"א במועד קבלת התורה

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' מאי 21, 2023 6:35 pm

עושה חדשות כתב:אולי יש כאן משהו.

בקונטרס ההוא לא מצאתי כלום.
והתבוננתי שוב בדברי מרן החזו"א ובדברי הרמב"ן, ועדיין כפי שהיה - הדברים תמוהים ביותר לפי קוצר דעתי, עד שאי אפשר להולמם מבלי טעות סופר.
וראיתי כמה וכמה מחברים ומלקטים מצטטים את הדברים בשתיקה גמורה, ואני בער ולא אדע איך להבינם.
הבו עצה, עשו פלילה!


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 152 אורחים