מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רחיצה במים קרים ביום טוב

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' יוני 13, 2019 9:41 pm

כידוע במג"א הל' שבת (סי' שכ"ו סק"ח) מביא תורה"ד ומהרי"ל שיש מנהג שאין לרחוץ בנהר כל גופו במים קרים, אף שמדינא מותר (ודן שם לגבי טבילה) ע"ש. והמנהג הובא למעשה בגדולי הפוסקים שם (שועה"ר משנ"ב ערוה"ש וכו').
השאלה הוא האם מנהג זה הוא שייך גם ביום טוב או לא ?

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יוני 13, 2019 9:48 pm

מאי שנא?
החששות הם אותם חששות.

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי ביליצר » ה' יוני 13, 2019 9:53 pm

לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' יוני 13, 2019 9:58 pm

ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

זה לא היה השאלה !
מסתמא יש אשכול נפרד לשאלה זו.
השאלה הוא כאן הוא שאלה בהלכות יום טוב !

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' יוני 13, 2019 9:59 pm

ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

העברה ליכא, כי אי אפשר לומר שזה לא לצורך ממש.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי קראקובער » ה' יוני 13, 2019 9:59 pm

עזריאל ברגר כתב:מאי שנא?
החששות הם אותם חששות.

לא מדויק, אחד מהחששות הוא הוצאה.

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ו' יוני 14, 2019 5:05 am

עזריאל ברגר כתב:מאי שנא?
החששות הם אותם חששות.

תורת השלמים סימן קצז ס"ק ג
.....וכל שכן דזו אינו אלא חומרא ומנהג בעלמא ומכ"ש בי"ט דלא הוזכר כלל בדברי תרומת הדשן [סי' רנה] והרב ושאר אחרונים לאסור אלא בשבת אבל בי"ט נראה דאין להחמיר כלל כי הבו דלא לוסיף עלה (ועיין בא"ח סימן תקי"א) ולא ידעתי מאין יצא לבעל חוט השני (סי' ע') לאסור בי"ט לכתחלה וכתב שם כן בשם תרומת הדשן [שם] ושם לא זכר כלל מי"ט וגם לפי הטעם שכתב בת"ה נ"ל דוקא שבת ודו"ק ועיין בתשובת מהר"ם מלובלין סימן נ"ג:

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' יוני 14, 2019 5:19 am

ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

גם אני חשבתי כן אולם חיפשתי ולא מצאתי מי שמתיר ואדרבה מצאתי שאוסרים!

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי ביליצר » ו' יוני 14, 2019 5:36 am

שמואל דוד כתב:
ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

גם אני חשבתי כן אולם חיפשתי ולא מצאתי מי שמתיר ואדרבה מצאתי שאוסרים!




viewtopic.php?t=6405

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ו' יוני 14, 2019 5:37 am

שמואל דוד כתב:
ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

גם אני חשבתי כן אולם חיפשתי ולא מצאתי מי שמתיר ואדרבה מצאתי שאוסרים!

בבקשה נא להתמקד לענין הנושא המדובר ולא להיגרר לנושאים אחרים !!!
הנושא הוא שאלה מאוד ספציפי !
האם המנהג המוזכר בתרוה"ד מהרי"ל ומג"א סי' שכו נוגע ביום טוב או לא ?

שמואל דוד
הודעות: 6703
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי שמואל דוד » ו' יוני 14, 2019 6:07 am

הצעיר באלפי כתב:
שמואל דוד כתב:
ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

גם אני חשבתי כן אולם חיפשתי ולא מצאתי מי שמתיר ואדרבה מצאתי שאוסרים!

בבקשה נא להתמקד לענין הנושא המדובר ולא להיגרר לנושאים אחרים !!!
הנושא הוא שאלה מאוד ספציפי !
האם המנהג המוזכר בתרוה"ד מהרי"ל ומג"א סי' שכו נוגע ביום טוב או לא ?

סליחה

העיברי
הודעות: 76
הצטרף: ג' יוני 12, 2018 6:10 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי העיברי » ו' יוני 14, 2019 8:38 am

מדברי מהרי"ל מביאור שדוקא כששייך כל החששות היה נוהגים כהני נשי שהחמירו על עצמם ולכן ביו"ט שלא שייך כל החששות בודאי לא קבלו על עצמם ועל זרעם המנהג כן נראה פשטות דברי מהרי"ל.

אמנם במחצה"ש סוסי' קכ"ח נקט שדעת המג"א שם ס"ק ע' לאסור משום הך מנהגא גם ביו"ט משום חשש סחיטה לחוד, אבל המעיין בד' המג"א יראה שאין להוכיח מדבריו כן שמש"כ לציין למש"כ בסי' שכ"ו אפשר כוונתו לסוף דברי המהרי"ל שמשום דמחזי כמתקן לענין טבילה, כנ"ל פשוט.

ושו"ר מי שרצה לפרש שדעת הפמ"ג בסי' תקי"א א"א אות ח' להחמיר גם ביו"ט לנהוג כהני צדקניות, אבל האמת יורה דרכו שאין זה כוונת הפמ"ג כלל אלא להזהיר משום סחיטה אבל לא לנהוג ולאסור בשביל זה לחוד, ע"כ אין לחדש חדשות יותר ממש"כ מהרי"ל שדוקא כשיש כל החששות איכא למגזר ולנהוג כן.

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' יוני 14, 2019 8:52 am

הצעיר באלפי כתב:
עזריאל ברגר כתב:מאי שנא?
החששות הם אותם חששות.

תורת השלמים סימן קצז ס"ק ג
.....וכל שכן דזו אינו אלא חומרא ומנהג בעלמא ומכ"ש בי"ט דלא הוזכר כלל בדברי תרומת הדשן [סי' רנה] והרב ושאר אחרונים לאסור אלא בשבת אבל בי"ט נראה דאין להחמיר כלל כי הבו דלא לוסיף עלה (ועיין בא"ח סימן תקי"א) ולא ידעתי מאין יצא לבעל חוט השני (סי' ע') לאסור בי"ט לכתחלה וכתב שם כן בשם תרומת הדשן [שם] ושם לא זכר כלל מי"ט וגם לפי הטעם שכתב בת"ה נ"ל דוקא שבת ודו"ק ועיין בתשובת מהר"ם מלובלין סימן נ"ג:

או בקיצור, במילה אחת: מחלוקת.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי קראקובער » ו' יוני 14, 2019 11:12 am

חכם אחד טוען מזה שהמשנה ברורה תקי"א ס"ק י"ח דן לגבי מים שהוחמו מערב יום טוב שאסור לפי הרמ"א ובכלל לא התייחס למים קרים פשיטא שלדידיה שמותר.

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ו' יוני 14, 2019 6:37 pm

קראקובער כתב:חכם אחד טוען מזה שהמשנה ברורה תקי"א ס"ק י"ח דן לגבי מים שהוחמו מערב יום טוב שאסור לפי הרמ"א ובכלל לא התייחס למים קרים פשיטא שלדידיה שמותר.

לאו דוקא מדברי המשנ"ב, אלא בכלל רוב גדולי הפוסקים שהזכירו המנהג בהל' שבת לא הזכירוהו בהל' יום טוב בפירוש,
כולל המג"א, שו"ע הרב, משנ"ב, ערוה"ש, ועוד,
רק שי"א שחלקם הזכירוהו בהל' יום טוב ברמיזה, וזה חידוש לומר כן, אילו ס"ל כן לדינא, לכן מסתבר שלא נקטו כן למעשה.

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » א' יוני 16, 2019 9:39 pm

העיברי כתב:מדברי מהרי"ל מביאור שדוקא כששייך כל החששות היה נוהגים כהני נשי שהחמירו על עצמם ולכן ביו"ט שלא שייך כל החששות בודאי לא קבלו על עצמם ועל זרעם המנהג כן נראה פשטות דברי מהרי"ל.

אמנם במחצה"ש סוסי' קכ"ח נקט שדעת המג"א שם ס"ק ע' לאסור משום הך מנהגא גם ביו"ט משום חשש סחיטה לחוד, אבל המעיין בד' המג"א יראה שאין להוכיח מדבריו כן שמש"כ לציין למש"כ בסי' שכ"ו אפשר כוונתו לסוף דברי המהרי"ל שמשום דמחזי כמתקן לענין טבילה, כנ"ל פשוט.

ושו"ר מי שרצה לפרש שדעת הפמ"ג בסי' תקי"א א"א אות ח' להחמיר גם ביו"ט לנהוג כהני צדקניות, אבל האמת יורה דרכו שאין זה כוונת הפמ"ג כלל אלא להזהיר משום סחיטה אבל לא לנהוג ולאסור בשביל זה לחוד, ע"כ אין לחדש חדשות יותר ממש"כ מהרי"ל שדוקא כשיש כל החששות איכא למגזר ולנהוג כן.

אכן אין הכרח מדברי הפמ"ג וכפי שכתבתם.
ויש להביא סייעתא למש"כ בהבנת המג"א, ודלא כהמחצה"ש, שהרי לא הביאו הפוסקים להאי מנהגא אלא בסעיף העוסק בדין טבילה, ולא בסעי' העוסק ברחיצה ודו"ק.

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' יוני 27, 2019 2:49 am

עזריאל ברגר כתב:
הצעיר באלפי כתב:
עזריאל ברגר כתב:מאי שנא?
החששות הם אותם חששות.

תורת השלמים סימן קצז ס"ק ג
.....וכל שכן דזו אינו אלא חומרא ומנהג בעלמא ומכ"ש בי"ט דלא הוזכר כלל בדברי תרומת הדשן [סי' רנה] והרב ושאר אחרונים לאסור אלא בשבת אבל בי"ט נראה דאין להחמיר כלל כי הבו דלא לוסיף עלה (ועיין בא"ח סימן תקי"א) ולא ידעתי מאין יצא לבעל חוט השני (סי' ע') לאסור בי"ט לכתחלה וכתב שם כן בשם תרומת הדשן [שם] ושם לא זכר כלל מי"ט וגם לפי הטעם שכתב בת"ה נ"ל דוקא שבת ודו"ק ועיין בתשובת מהר"ם מלובלין סימן נ"ג:

או בקיצור, במילה אחת: מחלוקת.

ספק מנהג לקולא או לחומרא ?

עזריאל ברגר
הודעות: 13937
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' יוני 27, 2019 9:56 am

הצעיר באלפי כתב:
עזריאל ברגר כתב:או בקיצור, במילה אחת: מחלוקת.

ספק מנהג לקולא או לחומרא ?

מן הסברא - לקולא, דלא חמיר מדרבנן.
אבל מנהג ישראל (בפרט האשכנזים) שלא ממהרים ללכת לקולא בספקות.

אבל לכאורה יש ללכת לפי הכלל "פוק חזי מאי עמא דבר", ורובא דרובא דעמא אינם מתרחצים כלל אפילו ביו"ט של שבועות שחל בימים ראשון ושני, דהיינו ג ימים רצופים בלא רחיצה כלל (לנשים, משא"כ הגברים הטובלים במקווה) בימי הקיץ הלוהטים והמלאים זעה!

יח''ד
הודעות: 60
הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 8:24 pm

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי יח''ד » ה' יוני 27, 2019 10:53 am

באגרות משה (ח"ד סי' ע"ה) כתב שלא נמצא מנהג לא להתקלח (בשבת) בספרי רבותינו וכל האיסור הוא בנהר (ששייך בו שיטת גופו שיטת קיסמים וטלטול המים) ומטעם סחיטה לבד לא היו מתקנים.

קראקובער
הודעות: 2832
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי קראקובער » ה' יוני 27, 2019 11:07 am

עזריאל ברגר כתב:אבל לכאורה יש ללכת לפי הכלל "פוק חזי מאי עמא דבר", ורובא דרובא דעמא אינם מתרחצים כלל אפילו ביו"ט של שבועות שחל בימים ראשון ושני, דהיינו ג ימים רצופים בלא רחיצה כלל (לנשים, משא"כ הגברים הטובלים במקווה) בימי הקיץ הלוהטים והמלאים זעה!

אטו בני ברק רובא דעלמא נינהו?!

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » ה' יוני 27, 2019 2:06 pm

קראקובער כתב:
עזריאל ברגר כתב:אבל לכאורה יש ללכת לפי הכלל "פוק חזי מאי עמא דבר", ורובא דרובא דעמא אינם מתרחצים כלל אפילו ביו"ט של שבועות שחל בימים ראשון ושני, דהיינו ג ימים רצופים בלא רחיצה כלל (לנשים, משא"כ הגברים הטובלים במקווה) בימי הקיץ הלוהטים והמלאים זעה!

אטו בני ברק רובא דעלמא נינהו?!

אני מסכים !
אדרבה הרי לאחרונה שמעתי מהרבה רבנים שיש צורך לדבר מנושא זו, כי אנשים רבים מתרחצים בבתי המקוואות בבוקרו של החג וזה אסור משום מרחצאות ולכן יש ליידע הציבור דאלו שמתרחצים יעשו את זה בבית.

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' יוני 28, 2019 6:05 pm

הצעיר באלפי כתב:אדרבה הרי לאחרונה שמעתי מהרבה רבנים שיש צורך לדבר מנושא זו, כי אנשים רבים מתרחצים בבתי המקוואות בבוקרו של החג וזה אסור משום מרחצאות ולכן יש ליידע הציבור דאלו שמתרחצים יעשו את זה בבית.

מה הדין במקלחת שבישיבה? אף היא בכלל גזרת מרחצאות?

הצעיר באלפי
הודעות: 982
הצטרף: ו' יוני 24, 2016 7:35 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי הצעיר באלפי » א' יוני 30, 2019 2:00 pm

לבי במערב כתב:
הצעיר באלפי כתב:אדרבה הרי לאחרונה שמעתי מהרבה רבנים שיש צורך לדבר מנושא זו, כי אנשים רבים מתרחצים בבתי המקוואות בבוקרו של החג וזה אסור משום מרחצאות ולכן יש ליידע הציבור דאלו שמתרחצים יעשו את זה בבית.

מה הדין במקלחת שבישיבה? אף היא בכלל גזרת מרחצאות?

בפשטות כל מקלחת שהוא ציבורי, נכלל בגזירת מרחצאות.

יח''ד
הודעות: 60
הצטרף: ב' דצמבר 07, 2015 8:24 pm

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי יח''ד » א' יוני 30, 2019 2:49 pm

הצעיר באלפי כתב:
לבי במערב כתב:
הצעיר באלפי כתב:אדרבה הרי לאחרונה שמעתי מהרבה רבנים שיש צורך לדבר מנושא זו, כי אנשים רבים מתרחצים בבתי המקוואות בבוקרו של החג וזה אסור משום מרחצאות ולכן יש ליידע הציבור דאלו שמתרחצים יעשו את זה בבית.

מה הדין במקלחת שבישיבה? אף היא בכלל גזרת מרחצאות?

בפשטות כל מקלחת שהוא ציבורי, נכלל בגזירת מרחצאות.


אתם מדברים על מים חמים??

מן הדרום
הודעות: 768
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי מן הדרום » ו' יוני 03, 2022 12:09 am

הצעיר באלפי כתב:
ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

זה לא היה השאלה !
מסתמא יש אשכול נפרד לשאלה זו.
השאלה הוא כאן הוא שאלה בהלכות יום טוב !


האם מוכרים דברי הרב נבנצל אלו? [קובץ בעלי אסופות]
בס“ד
לא עיינתי בכל מה ששלחתם לי, כי בידי
פסק אדמו“ר הגרש“ז אויערבאך זללה“ה
כי בימנו רחיצת כל גופו היא דבר השוה
לכל נפש ומותרת ביו“ט.
ביקרא דאורייתא
צעיר הלוים
אביגדר נבנצל

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: רחיצה במים קרים ביום טוב

הודעהעל ידי ביליצר » ו' יוני 03, 2022 12:22 am

מן הדרום כתב:
הצעיר באלפי כתב:
ביליצר כתב:לענ"ד היום מותר גם בחמין כל גופו דשוה הוא לכל נפש

זה לא היה השאלה !
מסתמא יש אשכול נפרד לשאלה זו.
השאלה הוא כאן הוא שאלה בהלכות יום טוב !


האם מוכרים דברי הרב נבנצל אלו? [קובץ בעלי אסופות]
בס“ד
לא עיינתי בכל מה ששלחתם לי, כי בידי
פסק אדמו“ר הגרש“ז אויערבאך זללה“ה
כי בימנו רחיצת כל גופו היא דבר השוה
לכל נפש ומותרת ביו“ט.
ביקרא דאורייתא
צעיר הלוים
אביגדר נבנצל


יישר כח!


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 243 אורחים