מהיכן לומדים שמי שילדה זכר ונקבה תאומים תשב לנקבה?

[yankev]

במשנה נדה ובהלכה: "מי שילדה זכר ונקבה תאומים תשב לנקבה".
יש בזה גם קולא, אז למה לא מחמירים גם לגבי הזכר?
יש לזה לימוד מיוחד?

[במסתרים]

יש כאן נקבה או לא? איך נחמיר כאילו איננה?

[yankev]

יש כאן נקבה או לא? איך נחמיר כאילו איננה?

יש כאן.
יש מקרים (אנדרוגינוס או טומטום, או טומטום וזכר, אנדרוגינוס וזכר) שיושבת לזכר ונקבה. מאי שנא?

[.השוחט]

דומני שיש כאן עירבוביא.
הולדת זכר ונקיבה לא צריך מקור. לגבי הטומאה הזכר גורם שבעה והנקיבה יד, ממילא טמאה יד.
לגבי הטוהר - הזכר גורם עד יום מ והנקיבה גורמת עד יום פ ממילא יש לה את ימי הטוהר דנקיבה, ואין שום סברא שבגלל שזהכר מצידו נותן פחות לא יהא לה עד יום פ.

לגבי ספיקות כמו טומטום וכו', שם המשמעות תשב לזכר ולנקיבה, שהיא מקבלת לחומרא ימי טוהר רק עד יום מ, ומאידך לחומרא היא טמאה שבועיים, ובאמת נמצאו ימי טהרתה רק כו.

[yankev]

דומני שיש כאן עירבוביא.
הולדת זכר ונקיבה לא צריך מקור. לגבי הטומאה הזכר גורם שבעה והנקיבה יד, ממילא טמאה יד.
לגבי הטוהר - הזכר גורם עד יום מ והנקיבה גורמת עד יום פ ממילא יש לה את ימי הטוהר דנקיבה, ואין שום סברא שבגלל שזהכר מצידו נותן פחות לא יהא לה עד יום פ.

לגבי ספיקות כמו טומטום וכו', שם המשמעות תשב לזכר ולנקיבה, שהיא מקבלת לחומרא ימי טוהר רק עד יום מ, ומאידך לחומרא היא טמאה שבועיים, ובאמת נמצאו ימי טהרתה רק כו.

יכול להיות שיש כאן ערבוביא, אני לא אלא מתוך רצון להבין.

"הולדת זכר ונקיבה לא צריך מקור. לגבי הטומאה הזכר גורם שבעה והנקיבה יד, ממילא טמאה יד". מובן ומקובל.
""לגבי הטוהר - הזכר גורם עד יום מ והנקיבה גורמת עד יום פ ממילא יש לה את ימי הטוהר דנקיבה, ואין שום סברא שבגלל שהזכר מצידו נותן פחות לא יהא לה עד יום פ."- זה אני לא מבין. לפי זה, למה אצל אנדרוגינוס יושבת על זכר ונקבה, אם בכל מקום שיושבת על נקבה ממילא פוטרת בזה את הזכר.

[עזריאל ברגר]

דומני שיש כאן עירבוביא.
הולדת זכר ונקיבה לא צריך מקור. לגבי הטומאה הזכר גורם שבעה והנקיבה יד, ממילא טמאה יד.
לגבי הטוהר - הזכר גורם עד יום מ והנקיבה גורמת עד יום פ ממילא יש לה את ימי הטוהר דנקיבה, ואין שום סברא שבגלל שזהכר מצידו נותן פחות לא יהא לה עד יום פ.

לגבי ספיקות כמו טומטום וכו', שם המשמעות תשב לזכר ולנקיבה, שהיא מקבלת לחומרא ימי טוהר רק עד יום מ, ומאידך לחומרא היא טמאה שבועיים, ובאמת נמצאו ימי טהרתה רק כו.

יכול להיות שיש כאן ערבוביא, אני לא אלא מתוך רצון להבין.

"הולדת זכר ונקיבה לא צריך מקור. לגבי הטומאה הזכר גורם שבעה והנקיבה יד, ממילא טמאה יד". מובן ומקובל.
""לגבי הטוהר - הזכר גורם עד יום מ והנקיבה גורמת עד יום פ ממילא יש לה את ימי הטוהר דנקיבה, ואין שום סברא שבגלל שהזכר מצידו נותן פחות לא יהא לה עד יום פ."- זה אני לא מבין. לפי זה, למה אצל אנדרוגינוס יושבת על זכר ונקבה, אם בכל מקום שיושבת על נקבה ממילא פוטרת בזה את הזכר.

כאשר נולד טומטום או אנדרוגינוס - יש לנו ספק אם דינו כמו זכר לכל דבר, או כמו נקבה לכל דבר (בפרט לגבי טומטום, שאם "יקרעו אותו" - תהיה הכרעה מוחלטת של הדין), ולכן הולכים בכל צד להחמיר.

בתאומים שאחד זכר (או טומטום או אנדרוגינוס) והשני נקבה - אין שום ספק, אלא ברור שיש לה 14 ימי טומאה ו66 ימי טוהר, וכפי שהסביר "השוחט".

[yankev]

דומני שיש כאן עירבוביא.
הולדת זכר ונקיבה לא צריך מקור. לגבי הטומאה הזכר גורם שבעה והנקיבה יד, ממילא טמאה יד.
לגבי הטוהר - הזכר גורם עד יום מ והנקיבה גורמת עד יום פ ממילא יש לה את ימי הטוהר דנקיבה, ואין שום סברא שבגלל שזהכר מצידו נותן פחות לא יהא לה עד יום פ.

לגבי ספיקות כמו טומטום וכו', שם המשמעות תשב לזכר ולנקיבה, שהיא מקבלת לחומרא ימי טוהר רק עד יום מ, ומאידך לחומרא היא טמאה שבועיים, ובאמת נמצאו ימי טהרתה רק כו.

יכול להיות שיש כאן ערבוביא, אני לא אלא מתוך רצון להבין.

"הולדת זכר ונקיבה לא צריך מקור. לגבי הטומאה הזכר גורם שבעה והנקיבה יד, ממילא טמאה יד". מובן ומקובל.
""לגבי הטוהר - הזכר גורם עד יום מ והנקיבה גורמת עד יום פ ממילא יש לה את ימי הטוהר דנקיבה, ואין שום סברא שבגלל שהזכר מצידו נותן פחות לא יהא לה עד יום פ."- זה אני לא מבין. לפי זה, למה אצל אנדרוגינוס יושבת על זכר ונקבה, אם בכל מקום שיושבת על נקבה ממילא פוטרת בזה את הזכר.

כאשר נולד טומטום או אנדרוגינוס - יש לנו ספק אם דינו כמו זכר לכל דבר, או כמו נקבה לכל דבר (בפרט לגבי טומטום, שאם "יקרעו אותו" - תהיה הכרעה מוחלטת של הדין), ולכן הולכים בכל צד להחמיר.

בתאומים שאחד זכר (או טומטום או אנדרוגינוס) והשני נקבה - אין שום ספק, אלא ברור שיש לה 14 ימי טומאה ו66 ימי טוהר, וכפי שהסביר "השוחט".

אפילו שיודעים בודאות שמדובר בנקבה, בכל אופן כיון שיש גם זכר, למה הולכים אחר הנקבה דוקא? יש בזה קולא.
אין לזה לימוד מיוחד לקולא זו?

[במסתרים]

יש כאן נקבה, נכון?

וְאִם-נְקֵבָה תֵלֵד וְטָמְאָה שְׁבֻעַיִם כְּנִדָּתָהּ וְשִׁשִּׁים יוֹם וְשֵׁשֶׁת יָמִים תֵּשֵׁב עַל-דְּמֵי טָהֳרָה.