מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

וסת הפלגה בדילוג

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מגופת חבית
הודעות: 460
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי מגופת חבית » ו' יולי 23, 2021 4:27 am

אשה שראתה הפלגה של כח יום בניסן, ובאייר הפלגה של כט יום, ובסיון הפלגה של ל' יום, ובתמוז הפלגה של ל''א יום הרי קבע וסת להפגלה בדילוג לכו''ע, וז''פ שלחודש הבאה תחוש לראיה של ל''ב יום
ואך מה הדין אם בחודש הבאה ראה הפלגה של ל' יום, לאיזה יום תחוש לחודש הבאה?

ומו''ץ אחד אמר לי שתחוש להפלגה של יום ל''א, וביאר שכך הוא וסתה שהיא רואה בהפלגה יום אחד יום יותר מראייתה

האם מישהו יודע המקור לזה? נראה פשוט שלענין וסת החודש בדילוג בודאי אינו כן [עי' פתחי תשובה]

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי שמש » ו' יולי 23, 2021 7:35 am

לכאורה בפעם אחת שלא דילגה עדיין אין הוסת נעקר.

מגופת חבית
הודעות: 460
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי מגופת חבית » ו' יולי 23, 2021 7:48 am

שמש כתב:לכאורה בפעם אחת שלא דילגה עדיין אין הוסת נעקר.

בודאי לא נעקר הוסת, הנידון היא איזה יום היא עלול לראות מחמת וסתה, האם וסתה יום אחר ההפלגה, למשל אם תראה בהפלגה של כ''ח תחוש ליום כ''ט, וזהו סברת המו''ץ, או שתחוש כסדר בחודש החמישי ל''ב ואח''כ ל''ג וכן הלאה על אותו הסדר

אלישע לוי
הודעות: 48
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:19 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי אלישע לוי » ו' יולי 23, 2021 8:09 am

איני מצוי כעת בענין אך בזכרוני שמדברי האחרונים נראה שכה"ג אינה חוששת כלל לדילוג עד שיזדמן שתראה ל"א ואז תחזור לחשוש לל"ב.

באג2000
הודעות: 86
הצטרף: ש' ינואר 21, 2017 10:34 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי באג2000 » א' יולי 25, 2021 2:44 pm

אולי זה קשור למח' הש"ך והט"ז במקרה שקבעה וסת דילוג ואז חודש אחד לא ראתה - האם חוששת בחודש שאחריו לעוד הפלגה כאילו ראתה חודש קודם (כלומר אילו הפלגה אחרונה הייתה צריכה להיות לל"ב יום ולא ראתה אזי תספור מאותו יום ל"ג יום ותחשוש בו לוסתה. ויוצא שהיא חוששת ליום ה65 מראיה אחרונה.) או שברגע שלא ראתה מפסיקה לחשוש עד הראיה הבאה ואז תחשוש להפלגה לפי הרצף הקודם. ( למעשה המקרה הזה הוא כמעט כנו המקרה בשאלה רק שבמקום שתראה לכט היא תראה לל"ח למשל ואז לפי המו"ץ היא צריכה לחשוש לל"ט אבל למיטב זכרוני מפורש שחוששת לפי הרצף הקבוע ואם ראיה אחרונה הייתה ל"ב אזי תחשוש לל"ג. אולם הספר לא לפני.)

יהודה בן יעקב
הודעות: 3124
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » א' יולי 25, 2021 2:51 pm

מגופת חבית כתב:ומו''ץ אחד אמר לי שתחוש להפלגה של יום ל''א, וביאר שכך הוא וסתה שהיא רואה בהפלגה יום אחד יום יותר מראייתה

כן אמר לי הגרש"צ רוזנבלט שליט"א. דדוקא בוסת החודש בדילוג חוששים לסדר שהיה לה, אבל בהפלגה אין כאן סדר, אלא חוששת מההפלגה האחרונה.

וכן כתב בפרדס רמונים סי' קפט שפ"ח סק"י, דשאני וסת הפלגה מוסת החודש, עיי"ש דתלה זה במח' מהרש"ל וט"ז, ולמאי דקיי"ל כמהרש"ל כן הדין.

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי תוכן » א' יולי 25, 2021 4:15 pm

נניח שהיא ראתה לג, לד, לה, לו, לז, לח, ואח"כ כ', האם באמת נאמר שהיא צריכה לחשוש לכ"א, ולא לל"ט מראיית הכ'? הרי קיי"ל דהפלגה קצרה אינה עוקרת ארוכה!

מגופת חבית
הודעות: 460
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי מגופת חבית » א' יולי 25, 2021 4:50 pm

תוכן כתב:נניח שהיא ראתה לג, לד, לה, לו, לז, לח, ואח"כ כ', האם באמת נאמר שהיא צריכה לחשוש לכ"א, ולא לל"ט מראיית הכ'? הרי קיי"ל דהפלגה קצרה אינה עוקרת ארוכה!

אותו מו''ץ סובר, שכך קבעה וסתה, שלעולם תראה יום אחר הפלגתה [בודאי כיצד מונין ההפלגה בציור הנ''ל תלוי במחל' הרמ''א ובית מאיר] וממילא לא שייך כאן ענין עקירה, שאילתי היא אם יש תנא דמסייע לו?

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי תוכן » א' יולי 25, 2021 8:14 pm

אבל בהפלגה של לז לז לז לז לז, ואח"כ כ' מונה לז מכ' (כך אנו נוקטים) משום דהפלגה קצרה אינה עוקרת ארוכה. וא"כ למה בראתה בדילוג, ההפלגה הקצרה עוקרת את הארוכה?

מגופת חבית
הודעות: 460
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי מגופת חבית » א' יולי 25, 2021 8:23 pm

נתחיל בציור אחרת, ראתה כ''ה כ''ו כ''ז כ''ח ואח''כ ל''ה, לאותו מו''ץ עכשיו תחוש בחודש הבא ליום ל''ו, כי כך הוא וסתה שתחוש לעולם ליום יותר מהפלגתה
[אותו מו''ץ קי''ל כהבית מאיר לענין הפלגה קצרה]

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי תוכן » א' יולי 25, 2021 8:32 pm

אז איך היא עוקרת וסת הפלגה בדילוג, אם היא תמיד חוששת?

מגופת חבית
הודעות: 460
הצטרף: ד' אוגוסט 07, 2019 9:58 am

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי מגופת חבית » א' יולי 25, 2021 9:20 pm

לא הבנתי, למשל בציור הנ''ל, אם תראה יום ל''ה ולא תראה יום ל''ו כ''א יום ל''ז ואח''כ לא תראה ביום ל''ח וכן הלאה, [ואילו שינתה ליום כ''ה ואז לא תראה ביום כ''ו, גם זה בכלל עקירה]

תוכן
הודעות: 6436
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי תוכן » א' יולי 25, 2021 9:37 pm

מגופת חבית כתב:לא הבנתי, למשל בציור הנ''ל, אם תראה יום ל''ה ולא תראה יום ל''ו כ''א יום ל''ז ואח''כ לא תראה ביום ל''ח וכן הלאה, [ואילו שינתה ליום כ''ה ואז לא תראה ביום כ''ו, גם זה בכלל עקירה]


קיי"ל דוסת קבוע נעקרת בג' פעמים. עכשיו אני מבין שמונין לעקירה לפי ההפלגה האחרונה... עדיין זה מחודש לענ"ד...

אלישע לוי
הודעות: 48
הצטרף: ד' מאי 13, 2020 12:19 pm

Re: וסת הפלגה בדילוג

הודעהעל ידי אלישע לוי » א' יולי 25, 2021 9:53 pm

יהודה בן יעקב כתב:
מגופת חבית כתב:ומו''ץ אחד אמר לי שתחוש להפלגה של יום ל''א, וביאר שכך הוא וסתה שהיא רואה בהפלגה יום אחד יום יותר מראייתה

כן אמר לי הגרש"צ רוזנבלט שליט"א. דדוקא בוסת החודש בדילוג חוששים לסדר שהיה לה, אבל בהפלגה אין כאן סדר, אלא חוששת מההפלגה האחרונה.

וכן כתב בפרדס רמונים סי' קפט שפ"ח סק"י, דשאני וסת הפלגה מוסת החודש, עיי"ש דתלה זה במח' מהרש"ל וט"ז, ולמאי דקיי"ל כמהרש"ל כן הדין.


אין קשר בין הוראה זו, ועד"ז כתבתי גם אני לעיל, לבין ההוראה התמוהה שאמר המוץ למגופת,
אינני מבין כלל הקס"ד דהמו"ץ.
נניח וראתה כ' כ"א ל"ב ל"ג ל"ז ל"ח לפי דבריו קבעה וסת הדילוג שהרי תמיד רואה בהפלגה לא קבועה ואח"כ עוד יום ועכשיו אם תראה מ' תחשוש למ"א וזה דבר שלא שמענו ולא קיים בעולם!


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 370 אורחים