כוס חד פעמי לקידוש

[כי טוב]

מה דעתכם לפי מה שכתבו הפוסקים דמי שמייחד כלי חד פעמי לשימוש קבוע חשיב כלי לענין וטבילה (אלא שיש מקילים משום שנעשה כלי ברשות הישראל) האם מי שאין לו רק כוס חד פעמי לקידוש אם יועיל מה שיקדש על כוס חד פעמי שייחדו לשימוש קבוע לכמה ימים וכיו"ב.

[ברזילי]

כך כתב במנחת-יצחק כמדומני (מלבד מה שכמה פוסקים התירו כוס חד"פ גם בלי סברה זו)

[כי טוב]

כך כתב במנחת-יצחק כמדומני (מלבד מה שכמה פוסקים התירו כוס חד"פ גם בלי סברה זו)

ראיתי עכשיו תשובה שלו המודפסת בקובץ אוהל משה ע' לא ואסר בתכלית האיסור לקדש על כוס כזו ולא הזכיר היתר זה, לכן קשה להאמין שהוא כותב כך.

[ברזילי]

כך כתב במנחת-יצחק כמדומני (מלבד מה שכמה פוסקים התירו כוס חד"פ גם בלי סברה זו)

ראיתי עכשיו תשובה שלו המודפסת בקובץ אוהל משה ע' לא ואסר בתכלית האיסור לקדש על כוס כזו ולא הזכיר היתר זה, לכן קשה להאמין שהוא כותב כך.

יגעת ומצאת תאמין (ח"י, סכ"ג)

[מביט ומקשיב]

מה דעתכם לפי מה שכתבו הפוסקים דמי שמייחד כלי חד פעמי לשימוש קבוע חשיב כלי לענין וטבילה (אלא שיש מקילים משום שנעשה כלי ברשות הישראל) האם מי שאין לו רק כוס חד פעמי לקידוש אם יועיל מה שיקדש על כוס חד פעמי שייחדו לשימוש קבוע לכמה ימים וכיו"ב.

כוס חד פעמי חייב בטבילה ??? זה פלסטיק ראיתם חד פעמי ממתכת?

[אוצר החכמה]

לא כוס, אבל יש חד פעמי ממתכת, תבניות.

[כי טוב]

לא כוס, אבל יש חד פעמי ממתכת, תבניות.

וכן בקבוק חד פעמי מזכוכית, של בירה או מיץ ענבים.

[בברכה המשולשת]

מה גם שיש מחמירים להטביל כלי פלסטיק

[כי טוב]

עוד שאלה בענין זה -

האם יש פשר לאלו שנוהגים לעשות קידוש בשני כלי חד פעמי זה בתוך זה?

אני הקטן חשבתי רעיון כזה: הכלי שמשתמשים בו באותה שעה, הוא כלי חד פעמי משומש, שעומד ליזרק ולישרף וכלי כזה גרע מסתם כלי חד פעמי שלכל הפחות עומד לשימוש חד פעמי. ונמצא שבשעה שהאדם מוזג את היין לכוס הוא צריך לשים עוד כוס בלתי משומשת מתחתיה...

[שערי חכמה]

לא כוס, אבל יש חד פעמי ממתכת, תבניות.

ואכן יש אומרים שתבנית חד פעמית צריכה טבילה, ומצ"ב תשובה ממה שכתוב אצלי בענין זה.

[שערי חכמה]

בתשובה המצורפת בהודעה הקודמת (הערה 12) הבאתי את תשובת האג"מ שאוסר לקדש על כלי חד פעמי, ומה שקשה עליו מדברי עצמו, עי"ש.
ולאחרונה שמעתי עדות בשם אחיינו של הגר"מ פיינשטיין זצ"ל שראה אותו מקדש על כוס חד פעמית, ושאל אותו איך עושה דלא כמ"ש באג"מ, השיב לו הגר"מ: עיין באג"מ ותראה ששם כתבתי על כוס נייר, אבל כוס פלסטיק נחשבת כלי ואפשר לקדש בה.

[שערי חכמה]

באותו ענין, הסתפקתי בדין כוסות קרטון המצויים לשתיה חמה, אם דינם ככוס נייר או ככוס פלסטיק, ונראה יותר שדינם ככוס פלסטיק כיון שאפשר להשתמש בהם כמה פעמים. וצ"ע.

[כדכד]

מהנסיון שלי בכוס פלסטיק חד פעמית אפשר להשתמש יותר פעמים מהכוסות לשתיה חמה (אולי כי המים החמים פוגעים באיכות הכוס) ומה שהיא נקראת חד פעמית זה משום שהיא זולה ונ ועדה להיות חד פעמית

[בערל]

אפשר להשתמש כמה פעמים אבל לא הרבה זמן, למשל אם ישאירו בתוכו משקה יום שלם הכוס יתקלקל, וגם אם שוטפים את הכוס הוא מתקלקל (מבחוץ זה קרטון רגיל בלי לק)

[יאיר1]

כך כתב במנחת-יצחק כמדומני (מלבד מה שכמה פוסקים התירו כוס חד"פ גם בלי סברה זו)

ראיתי עכשיו תשובה שלו המודפסת בקובץ אוהל משה ע' לא ואסר בתכלית האיסור לקדש על כוס כזו ולא הזכיר היתר זה, לכן קשה להאמין שהוא כותב כך.

יגעת ומצאת תאמין (ח"י, סכ"ג)

במקומות הנ"ל מדובר על כוס נייר או כוס פלסטיק.
מה שהיה שכיח באותה העת היה כוסות מנייר שאינם עמידים...

[שערי חכמה]

מהנסיון שלי בכוס פלסטיק חד פעמית אפשר להשתמש יותר פעמים מהכוסות לשתיה חמה (אולי כי המים החמים פוגעים באיכות הכוס) ומה שהיא נקראת חד פעמית זה משום שהיא זולה ונ ועדה להיות חד פעמית

גם כוסות פלסטיק אינן עמידות בשתיה חמה, ומ"מ יש להם שם כלי כיון שהן עמידות בשתיה קרה, ואפשר דה"ה בכוס קרטון.

[יונת אלם]

אם זכרוני אינו מטעני הגאון ר' אפרים שטראוס משגיח ב'קול תורה' שאל לפני כחמש עשרה שנה את מרן הגרי"ש אלישיב זצ"ל והורה לו שאפשר לקדש על כוס חד פעמי

[כדכד]

מהנסיון שלי בכוס פלסטיק חד פעמית אפשר להשתמש יותר פעמים מהכוסות לשתיה חמה (אולי כי המים החמים פוגעים באיכות הכוס) ומה שהיא נקראת חד פעמית זה משום שהיא זולה ונ ועדה להיות חד פעמית

גם כוסות פלסטיק אינן עמידות בשתיה חמה, ומ"מ יש להם שם כלי כיון שהן עמידות בשתיה קרה, ואפשר דה"ה בכוס קרטון.

איני בטוח שכוסות פלסטיק עמידות פחות. פשוט יותר קשה לקחת שתיה חמה בכוסות פלסטיק כי זה מחמם את הידים אבל העמידות של הכוס עצמה יתכן שהיא גבוהה יותר

[שערי חכמה]

מהנסיון שלי בכוס פלסטיק חד פעמית אפשר להשתמש יותר פעמים מהכוסות לשתיה חמה (אולי כי המים החמים פוגעים באיכות הכוס) ומה שהיא נקראת חד פעמית זה משום שהיא זולה ונ ועדה להיות חד פעמית

גם כוסות פלסטיק אינן עמידות בשתיה חמה, ומ"מ יש להם שם כלי כיון שהן עמידות בשתיה קרה, ואפשר דה"ה בכוס קרטון.

איני בטוח שכוסות פלסטיק עמידות פחות. פשוט יותר קשה לקחת שתיה חמה בכוסות פלסטיק כי זה מחמם את הידים אבל העמידות של הכוס עצמה יתכן שהיא גבוהה יותר

אתה צודק בהחלט ביחס לכוסות המצויות היום, אך לפני כ-15 שנה היו כוסות הפלסטיק מתעוותות במים חמים, ובכוס כזאת דנו אז הפוסקים, ועל כזאת קידש בעל האג"מ.

[נהר שלום]

לא כוס, אבל יש חד פעמי ממתכת, תבניות.

ואכן יש אומרים שתבנית חד פעמית צריכה טבילה, ומצ"ב תשובה ממה שכתוב אצלי בענין זה.

שמעתי עיצה אחרת לעקם התבנית עד שלא תהיה ראויה לשימוש ואז להחזירה לקדמותה כך שנעשתה ע"י ישראל.

[שערי חכמה]

מה המציאות היום, התבניות חד פעמיות המצויות מיוצרות ע"י גויים או יהודים?

[יוצא פוניבז']

מה המציאות היום, התבניות חד פעמיות המצויות מיוצרות ע"י גויים או יהודים?

תורת חיים פ' שלח תשפא.png (168.23 KiB) נצפה 5564 פעמים

[דורש טוב לעמו]

לאגרות משה (או”ח ג, לט) אין לכוס חד פעמית חשיבות, ולכן היא פגומה מיסודה, ואין ראוי לברך עליה, אבל כשאין לו כוס אחרת אולי אפשר להקל. למנחת יצחק (י, כג), כוס שעומדת להיזרק אחר שימוש אחד אינה נחשבת כלי, ולכן היא פסולה לקידוש ונטילת ידיים. וכשאין ברירה, הפתרון שיחליט להשתמש בכוס כמה פעמים ועל ידי כך תיחשב כלי. לעומת זאת, לדעת ציץ אליעזר יב, כג, וילקוט יוסף רעא, מא, כוס חד פעמית כשרה לקידוש ונטילת ידיים, מפני שמצד עצמה אפשר להשתמש בה כמה פעמים, ורק מפני שהיא זולה מעדיפים לזורקה ולא לנקותה. ועוד שיש לה חשיבות, עובדה שמכבדים בה אנשים חשובים. גם בשש”כ מז, יא, הסכים להקל בדיעבד. וכן דעת פנה"ל (שבת ו, ו). וכן הדעת נותנת בייחוד בימינו עם השתדרגות עולם החד פעמי והפלסטיק.

[לייטנר]

שהיתי פעם בשבת עם אחד מגדולי הדור, והתברר כי שכחו להביא גביע לקידוש. הרב המתין מעט, ולאחר שהבין שאין גביע, קידש בכוס חד פעמית (אחת).
לאחר הקידוש הגיע אליו אחד הרבנים עם מכסה פלסטיק של בקבוק של תינוק. כשראה הרב את אותו מכסה (שעשוי ככוס קטנה), אמר לו: תביא את זה מחר לקידוש.
כמובן שעד הבוקר, כבר דאגו לגביע ראוי

[יבנה]

עוד שאלה בענין זה -

האם יש פשר לאלו שנוהגים לעשות קידוש בשני כלי חד פעמי זה בתוך זה?

אני הקטן חשבתי רעיון כזה: הכלי שמשתמשים בו באותה שעה, הוא כלי חד פעמי משומש, שעומד ליזרק ולישרף וכלי כזה גרע מסתם כלי חד פעמי שלכל הפחות עומד לשימוש חד פעמי. ונמצא שבשעה שהאדם מוזג את היין לכוס הוא צריך לשים עוד כוס בלתי משומשת מתחתיה...

מנהג בורות, כנראה בגלל דימוי מילתא משובשת לשתיה חמה שיש מנהג להשתמש בשתי כוסות חד פעמיים של פלסטיק במקום כוס א' של קרטון.

[מעיין]

במנהגי הרה"ק מסאטמאר נדפס שהקפיד שלא לקדש עליו מצד ההלכה
ובשו"ת וישב משה להגאון ר' משה זאב זארגער מזים השמועה

[נחומצ'ה]

עוד שאלה בענין זה -

האם יש פשר לאלו שנוהגים לעשות קידוש בשני כלי חד פעמי זה בתוך זה?

אני הקטן חשבתי רעיון כזה: הכלי שמשתמשים בו באותה שעה, הוא כלי חד פעמי משומש, שעומד ליזרק ולישרף וכלי כזה גרע מסתם כלי חד פעמי שלכל הפחות עומד לשימוש חד פעמי. ונמצא שבשעה שהאדם מוזג את היין לכוס הוא צריך לשים עוד כוס בלתי משומשת מתחתיה...

מנהג בורות, כנראה בגלל דימוי מילתא משובשת לשתיה חמה שיש מנהג להשתמש בשתי כוסות חד פעמיים של פלסטיק במקום כוס א' של קרטון.

שמעתי בשם א' המוצ"ים,
0 ועוד 0 שווה 0.
כלומר: אם אתה מחשיב כוס אחת ל'כלום', מה תועיל להוסיף עוד 'כלום'...

[עושה חדשות]

הנידון של ח"פ לקידוש ולטבילת כלים, בהכרח תליא זב"ז?

[אראל]

במנהגי הרה"ק מסאטמאר נדפס שהקפיד שלא לקדש עליו מצד ההלכה
ובשו"ת וישב משה להגאון ר' משה זאב זארגער מזים השמועה

עי' בשו"ת משנת יעקב ח"א סימן ו' אות ח', שכותב שם שהי' לו דו"ד עם הרה"ק מסאטמאר בזה, והראה לו דברי הרמב"ם פ"ב הל' כלים הכ"א, והודה לדבריו להחמיר, ועי' מש"כ עליו בשו"ת באר משה חלק ג סימן נה,

[אשי ישראל]

האם יש פשר לאלו שנוהגים לעשות קידוש בשני כלי חד פעמי זה בתוך זה?

כוס חד פעמית היא ספק, והפתרון הוא לפיכך להניח את היין בתוך שתי כוסות שאז הוא ספק-ספיקא (לכבוד פורים שיחול בעוד חצי שנה...)

[עזריאל ברגר]

עוד שאלה בענין זה -

האם יש פשר לאלו שנוהגים לעשות קידוש בשני כלי חד פעמי זה בתוך זה?

אני הקטן חשבתי רעיון כזה: הכלי שמשתמשים בו באותה שעה, הוא כלי חד פעמי משומש, שעומד ליזרק ולישרף וכלי כזה גרע מסתם כלי חד פעמי שלכל הפחות עומד לשימוש חד פעמי. ונמצא שבשעה שהאדם מוזג את היין לכוס הוא צריך לשים עוד כוס בלתי משומשת מתחתיה...

חוששני להנהגה כזו מ"הקריבהו נא לפחתך - הירצך או הישא פניך?!"
(וכן אלו שלוקחים את הכוס החד-פעמית החדשה ושוטפים אותה במים לקיים "שטיפת הכוס", ומשאירים אותה רטובה וכו' - לכאורה יש בזה חשש "הקריבהו")

[עץ הזית]

לא כוס, אבל יש חד פעמי ממתכת, תבניות.

איני מכיר תבנית חד פעמית העשויה באחת ממיני המתכות המנויות בתורה. (ואלומיניום שונה באופן מהותי מהששה המנויים שם ואינו יכול לבוא ב"מה הצד", אך שמעתי טענה שהוא מתרבה מ"פרט וכלל"...)

[מתון]

בס' הליכות אבן ישראל להגרי"י פישר זצ"ל מובא דיון ארוך אם שפיר להשתמש בכלים חד פעמיים בסעודות השבת, ומסיק דאם עי"ז האשה יותר רגועה, הרי זהו כבוד שבת. וכמדומה שמסיק שלפי זה יכולים לקדש בזה, שהרי כלים אלו הם מסמלים כבוד שבת.

(כן הוא בזכרוני הענייה, שראיתיו בזמנו כשיצא הספר לאור, ואולי אין הדברים מדויקים).

[לבי במערב]

הליכות אבן־ישראל - קידוש בכוס ח''פ.pdf

(344.03 KiB) הורד 118 פעמים

הליכות אבן־ישראל - סעודת ש''ק בכלים ח''פ.pdf

(340.62 KiB) הורד 119 פעמים

[מתון]

הליכות אבן ישראל...

רב תודות, החייתני, יישר כחכם.

והרב שערי חכמה בתגובה לעיל זכה לכוין לדברי הגרי"י פישר בכונת הגרמ"פ.

בתשובה המצורפת בהודעה הקודמת (הערה 12) הבאתי את תשובת האג"מ שאוסר לקדש על כלי חד פעמי, ומה שקשה עליו מדברי עצמו, עי"ש.
ולאחרונה שמעתי עדות בשם אחיינו של הגר"מ פיינשטיין זצ"ל שראה אותו מקדש על כוס חד פעמית, ושאל אותו איך עושה דלא כמ"ש באג"מ, השיב לו הגר"מ: עיין באג"מ ותראה ששם כתבתי על כוס נייר, אבל כוס פלסטיק נחשבת כלי ואפשר לקדש בה.

סניפ מהליכות ישראל דלעיל:

אגרות משה קידוש כוס חד פעמי.gif (17.51 KiB) נצפה 4997 פעמים