מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוגוסט 17, 2017 9:27 pm

זכור לי שראיתי בעניין הגרמנים ימ"ש שהם היו רחמנים על בעלי חיים וכתוב ע"ז שמידת הרחמנות על בע"ח היא באותו משקל אכזריות על בנ"א האם יש מקור לדברים הללו

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוגוסט 17, 2017 9:31 pm

זובחי אדם עגלים ישקון

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוגוסט 17, 2017 9:36 pm

הכוונה בפסוק אחרת לגמרי (אפי' אם הכוונה לעגלים ממש כמ"ש בסנהדרין).

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוגוסט 17, 2017 9:38 pm

ברור. התכוונתי שיעשה על זה חיפוש באוצר וימצא שהשתמשו בזה על זה בדרך מליצה.

החושב
הודעות: 1325
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי החושב » ה' אוגוסט 17, 2017 11:17 pm

חוקר ודורש כתב:זכור לי שראיתי בעניין הגרמנים ימ"ש שהם היו רחמנים על בעלי חיים וכתוב ע"ז שמידת הרחמנות על בע"ח היא באותו משקל אכזריות על בנ"א האם יש מקור לדברים הללו

אם יורשה לי לנחש, אין מקור מוסמך לכך.
מדובר בקביעה בלתי הגיונית.

ואם רוצים מקור הפוך:
תלמוד בבלי מסכת בבא מציעא דף פה עמוד א
דההוא עגלא דהוו קא ממטו ליה לשחיטה, אזל תליא לרישיה בכנפיה דרבי, וקא בכי. אמר ליה: זיל, לכך נוצרת. אמרי: הואיל ולא קא מרחם - ליתו עליה יסורין. ועל ידי מעשה הלכו - יומא חד הוה קא כנשא אמתיה דרבי ביתא, הוה שדיא בני כרכושתא וקא כנשא להו, אמר לה: שבקינהו, כתיב ורחמיו על כל מעשיו. אמרו: הואיל ומרחם - נרחם עליה.

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי שערי חכמה » ו' אוגוסט 18, 2017 12:07 am

דברים פשוטים ונכוחים, וקי"ל צער בע"ח דאורייתא, וכ"כ הרמב"ן והחינוך בענין מצות שילוח הקן שענינה להנהיגנו ברחמים, וכ"כ עוד בענין שבעת ימים יהיה תחת אמו, ולא ניתן להכתב מרוב פשיטותו.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ו' אוגוסט 18, 2017 8:44 am

יש לחלק בין לרחם על בע"ח ובוודאי לא לצער,לבין לאהוב בע"ח,ועל זה הייתה כוונתי.

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי מיכאל1 » ו' אוגוסט 18, 2017 4:50 pm

ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' אוגוסט 18, 2017 5:18 pm

מיכאל1 כתב:ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מעשיה זו מסופרת בד"כ בסגנון שהגרמני נשק לכלבו, ומתגלגלת מרב לרב כפי דמיון הדרשן (בד"כ על רמ"מ אפשטיין, פעם ראשונה שאני רואה שהיא מולבשת על המש"ח).

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' אוגוסט 18, 2017 6:15 pm

מה שנכון נכון כתב:
מיכאל1 כתב:ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מעשיה זו מסופרת בד"כ בסגנון שהגרמני נשק לכלבו, ומתגלגלת מרב לרב כפי דמיון הדרשן (בד"כ על רמ"מ אפשטיין, פעם ראשונה שאני רואה שהיא מולבשת על המש"ח).


אי שמעתי אותה על הגרש"ז מקעלם

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' אוגוסט 20, 2017 12:26 am

בברכה המשולשת כתב:
מה שנכון נכון כתב:
מיכאל1 כתב:ישנה אמרה ידועה בשם המשך חכמה שהתפרסם על אישה גרמנייה שהצילה אווזים או בע"ח אחר ברחמנות מופלגת או כעין זה, וע"ז אמר המש"ח שעוד יבוא יום והם יטבחו בבני אדם, והליץ ע"ז את המקרא זובחי אדם עגלים ישקון.

מעשיה זו מסופרת בד"כ בסגנון שהגרמני נשק לכלבו, ומתגלגלת מרב לרב כפי דמיון הדרשן (בד"כ על רמ"מ אפשטיין, פעם ראשונה שאני רואה שהיא מולבשת על המש"ח).


אי שמעתי אותה על הגרש"ז מקעלם


אז בוא ונסכם על דעת המקום ועל דעת הקהל שמעשייה זו הייתה עם אחד מגדולי ליטא, כנראה, שראה התנהגות מופלגת של רחמנות אצל גרמני/גרמנייה עם איזה סוג של בעל חי, והליץ ע"ז את המקרא של זובחי אדם עגלים ישקון ואכן שנים מספר לאחר מכן התגלה העם הגרמני ה"נאור" בקלונו.

פרי יהושע
הודעות: 3165
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' אוגוסט 20, 2017 12:28 am

אני שמעתי על הנצי"ב או על ר' איצל מוולז'ין, אבל לא ממשהו מוסמך במיוחד.

מה שנכון נכון
הודעות: 11953
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' אוגוסט 20, 2017 12:38 am

אני מציע לסכם שלהד"ם, וכרגיל. וע"ע מו"נ.

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: רחמים על בעלי חיים מידת אכזרית?

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' אוגוסט 20, 2017 12:41 am

מוסף שבת קדש פרשת נח תשס"ו מסופר על הרמ"מ אפשטיין.
וכיוון שמשם זכרתי את הסיפור, אזי כנראה שאין לייחסו כלל למשך חכמה, ומן הסתם טעיתי ושייכתי את הדברים למש"ח כיון שבספרו גם הוא חזה את השואה מגרמניה, לפני שקרתה.

אם זה נחשב מקור מוסמך כמובן.....


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 75 אורחים