מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אוכל ברשות הבעלים אם חייב מדין נהנה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יושב קרנות
הודעות: 28
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:30 pm

אוכל ברשות הבעלים אם חייב מדין נהנה

הודעהעל ידי יושב קרנות » א' מרץ 05, 2017 10:30 pm

הקצות החושן [סי' רמ"ו ס"ק א] ייסד שישנו חילוק בין דין מזיק ובין תשלום מצד נהנה כשעושה ברשות הבעלים. בדין מזיק, אם עושה ברשות הבעלים, אינו נחשב מזיק כלל ופטור גם בלא דין המחילה של הבעלים, מצד עצם זה שעושה ברשות. ואילו לענין תשלומי נהנה [וגם שמירה, בגמ' ב"ק צג,א עי"ש] צריך מחילה מפורשת.

[וכך יישב שם את קושיית הש"ך על התרומת הדשן שחייב תשלומי נהנה בזן את חבירו משום שלא אמר "ע"מ לפטור", והק' הש"ך שרק כשנתן בתורת שמירה צריך לומר "ע"מ לפטור", ותי' הקצות שכל היכא שישנו תשלום שלא מצד מזיק או גזלן, צריך לומר ע"מ לפטור והוא הדין לנהנה].

וקשה על יסוד הקצות מהגמ' כתובות ל,ב שחיפשה הגמ' היכי תמיצי לפטור קלבד"מ באכילת תרומה, שיהיו באין בשעת אחת, ושלא יתחייב משעת הגבהה בגזילה ואילו חיוב מיתה משום אכילת תרומה, רק בשעת אכילה.
ולפי הקצות משכחת לה שפיר כשאמר לו הבעלים שיאכל, שאינו חייב מדין מזיק אלא מדין נהנה, ושפיר באין כאחד.

יתכן שראיתי את הקושיא כתובה פעם, אך חיפשתי כעת ולא מצאתי.
חשבתי לתרץ שגם על חיובי הנהנה אפשר לחייב משעת הגבהה, וצ"ע.
אודה לחכמים אם יאירו את עיני.

רון
הודעות: 911
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: אוכל ברשות הבעלים אם חייב מדין נהנה

הודעהעל ידי רון » א' מרץ 05, 2017 11:35 pm

הברכ"ש ייסד דעל חיוב נהנה ליכא פטורא דקלב"מ, ויסוד דבריו דרק מה שהוא משום חיובא דקרא דהוי מלוה הכתובה בתורה, בזה הוא דחדית רחמנא פטורא דקלב"מ, אבל בחיובא דהוא דומיא דמלוה, בזה ליכא פטורא דקלב"מ, ומיושב שפיר קושייתך. אמנם כמדומה שהקצות לא ס"ל יסוד זה מהא דהק' בסימן נב' כמדומה מהא דשטר שיש בו ריבית ואכ"מ. [ועל דברי הברכ"ש יש מה לפלפל מההיא דאתנן אסרה תורה אפילו בא על אמו דתלוי בפירוש הראשונים שם ואכ"מ]

יושב קרנות
הודעות: 28
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:30 pm

Re: אוכל ברשות הבעלים אם חייב מדין נהנה

הודעהעל ידי יושב קרנות » א' מרץ 05, 2017 11:40 pm

כמדומני שכתב בדיוק להפך מדבריך וכן מבואר להדיא שם בסוגיה.

יושב קרנות
הודעות: 28
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:30 pm

Re: אוכל ברשות הבעלים אם חייב מדין נהנה

הודעהעל ידי יושב קרנות » א' מרץ 05, 2017 11:46 pm

כלומר כתב שנהנה הוא מלווה הכתובה בתורה

רון
הודעות: 911
הצטרף: ב' מרץ 21, 2016 9:02 am

Re: אוכל ברשות הבעלים אם חייב מדין נהנה

הודעהעל ידי רון » ב' מרץ 06, 2017 12:23 am

היות ועברתי דירה ואין לי ספרים כלל תח"י רק מה שיש בבר אילן, ויתכן שטעיתי? כתבתי הכל מזיכרון, אודה לך אם תעמידני על האמת

יושב קרנות
הודעות: 28
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:30 pm

Re: אוכל ברשות הבעלים אם חייב מדין נהנה

הודעהעל ידי יושב קרנות » ב' מרץ 06, 2017 5:57 pm

ברכ"ש ב"ב סי' ז כתב כמו שאמרתי. שוב ראיתי שבלא"ה קשה משום קושיית רעק"א והבית יעקב, שהקשו שהיה אפשר להעמיד ביתומים שירשו תרומה מאביהם.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 194 אורחים