מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ויואל משה
הודעות: 36
הצטרף: ד' יוני 08, 2016 1:41 pm

שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי ויואל משה » ה' יולי 21, 2016 5:27 pm

אסביר בקצרה מה ענין, ומי שרוצה ליותר באריכות יפנה באישי, סבי, ברח מפולין בשנות המלחמה, לרוסיה, הא נאסר בעקבות מצוות ומעשים טובים, ובעיקר האשמות היתה על תפלות במנין, עד לפני שנתיים בניו שיחי' לא ידוע מה עלה בגורלו, האם נפטר ומתי, לא ידעו כלום, לפני כשנתיים לאחר אין סוף קשרים בס"ד הצלחתי לעלות על עקבותיו, ומצאתי מסמך מקורי, שנכתב על פטירתו ע"י רופא בית הכלא, שנפטר ב31 במאי 1941, שזה בעצם ה' סיון תש"א, רק שהשעה הא 22:30, אז זה לילה, וזה אומר שנפטר בו' סיון,
כעת יש לנו לדון, האם השעה שנכתב, זה שעת פטירה או שעת כתיבת המסמך, שזה פחות הגיוני אבל עוד פחות הגיוני, שהרוסים ידייקו בזמני פטירה, וכי למאי נפק"מ להם, אצלם אדם הא ממש כצל,
שעת השקיעה בתאריך הנ"ל אז וכהיום, אומרים הידענים לא משתנה, והיום היא 22:17 ,השאלה היא באם נואמר שאז לא היה שעון קיץ והיום יש, יצא לנו נפק"מ בענין יום הפטירה.
נערך לאחרונה על ידי ויואל משה ב ה' יולי 21, 2016 10:41 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

פלגינן
הודעות: 3251
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי פלגינן » ה' יולי 21, 2016 6:05 pm

עיין בויקיפדיה 'שעון קיץ'..

עתניאל בן קנז
הודעות: 2269
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' יולי 21, 2016 7:23 pm

ויואל משה כתב:אסביר בקצרה מה ענין, ומי שרוצה ליותר באריכות יפנה באישי, סבי, ברח מפולין בשנות המלחמה, לרוסיה, הא נאסר בעקבות תפלות במנין, עד לפני שנתיים בניו לא ידוע מה עלה בגורלו, האם נפטר ומתי, לא ידעו כלום, לפני כשנתיים לאחר אין סוף קשרים הצלחתי לעלות על עקבותיו, ומצאתי מסמך מקורי, שנכתב שנפטר ב31 במאי 1941, שזה בעצם ה' סיון תש"א, רק שהשעה הא 22:30, אז זה לילה, וזה אומר שנפטר בו' סיון,
כעת יש לנו לדון, האם השעה שנכתב, זה שעת פטירה או שעת כתיבת המסמך, שזה פחות הגיוני אבל עוד פחות הגיוני, שהרוסים ידייקו בזמני פטירה, וכי למי נפק"מ להם, אצלם אדם הא ממש כצל,
שעת השקיעה בתאריך הנ"ל אז וכהיום, אומרים הידענים לא משתנה, והיום היא 22:17 ,השאלה היא באם נאומר שאז לא היה שעון קיץ והיום יש, יצא לנו נפק"מ בענין יום הפטירה


וגם צריך לדון על ההנחה, שכל כך פשוטה לך, שהיום מתחלף בשקיעת החמה.
ברוסיה, נהגו בהרבה קהילות לעשות מלאכה בערב שבת זמן מה לאחר השקיעה, עד שהתחיל להחשיך יותר. כך שלמנהג המקום, רבע שעה לאחר שקיעת החמה עדיין נחשב כיום האתמול.

ויואל משה
הודעות: 36
הצטרף: ד' יוני 08, 2016 1:41 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי ויואל משה » ה' יולי 21, 2016 10:41 pm

פלגינן כתב:עיין בויקיפדיה 'שעון קיץ'..

ומה ראית?

ויואל משה
הודעות: 36
הצטרף: ד' יוני 08, 2016 1:41 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי ויואל משה » ה' יולי 21, 2016 10:48 pm

נתבקשתי להוסיף פרטים צדדים, אוסיף ברצון, הא נלקח מזוגתו ומשמונה ילדיו, בסיביר במקום ששמו ברזובקה בארכנגלסק, בסייעתה דשמיא גם מצאתי תמונה שלו , כנראה שהרשעים חששו שיברח אז צילמו אותו משני זויות, ולאחרונה מצאתי גם חלק מהחקירות ופרטי נוספים, מצאתי גם תביעת אצבעות, אז לכל אלו שלא יודעים, ברוסיה כבר היה תביעת אצבעות בשנים ההם, החקירות, מלמדים גבורה יהודית עצומה, איך שלא נרתעים לומר את הגאוה היהודית, יהודי נולדתי ויהודי אמות.
מסירות נפש לתפילה במנין. שילמד זכות על עמנו.
נערך לאחרונה על ידי ויואל משה ב ה' יולי 21, 2016 11:06 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' יולי 21, 2016 10:53 pm

עתניאל בן קנז כתב:וגם צריך לדון על ההנחה, שכל כך פשוטה לך, שהיום מתחלף בשקיעת החמה.
ברוסיה, נהגו בהרבה קהילות לעשות מלאכה בערב שבת זמן מה לאחר השקיעה, עד שהתחיל להחשיך יותר. כך שלמנהג המקום, רבע שעה לאחר שקיעת החמה עדיין נחשב כיום האתמול.

שאלה מעניינת, האם הנוהגים כהגאונים ינהגו יא"צ כר"ת מכיוון שבתאריך ובמקום הפטירה נהגו כר"ת...

ונתנו ידידים
הודעות: 1324
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ה' יולי 21, 2016 11:31 pm

לעומקו של דבר כתב:
עתניאל בן קנז כתב:וגם צריך לדון על ההנחה, שכל כך פשוטה לך, שהיום מתחלף בשקיעת החמה.
ברוסיה, נהגו בהרבה קהילות לעשות מלאכה בערב שבת זמן מה לאחר השקיעה, עד שהתחיל להחשיך יותר. כך שלמנהג המקום, רבע שעה לאחר שקיעת החמה עדיין נחשב כיום האתמול.

שאלה מעניינת, האם הנוהגים כהגאונים ינהגו יא"צ כר"ת מכיוון שבתאריך ובמקום הפטירה נהגו כר"ת...

וחשבתי שבמקום שהיום הוא כ"כ ארוך יש לדון דרבע שעה אחרי השקיעה הוא לכו"ע ודאי יום

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ה' יולי 21, 2016 11:50 pm

ונתנו ידידים כתב:
לעומקו של דבר כתב:
עתניאל בן קנז כתב:וגם צריך לדון על ההנחה, שכל כך פשוטה לך, שהיום מתחלף בשקיעת החמה.
ברוסיה, נהגו בהרבה קהילות לעשות מלאכה בערב שבת זמן מה לאחר השקיעה, עד שהתחיל להחשיך יותר. כך שלמנהג המקום, רבע שעה לאחר שקיעת החמה עדיין נחשב כיום האתמול.

שאלה מעניינת, האם הנוהגים כהגאונים ינהגו יא"צ כר"ת מכיוון שבתאריך ובמקום הפטירה נהגו כר"ת...

וחשבתי שבמקום שהיום הוא כ"כ ארוך יש לדון דרבע שעה אחרי השקיעה הוא לכו"ע ודאי יום

מה שייך?

ונתנו ידידים
הודעות: 1324
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ו' יולי 22, 2016 3:13 pm

לעומקו של דבר כתב:
ונתנו ידידים כתב:וחשבתי שבמקום שהיום הוא כ"כ ארוך יש לדון דרבע שעה אחרי השקיעה הוא לכו"ע ודאי יום

מה שייך?

כמו שאומרים בארהב בשם הגר"מ פיינשטיין שעד יג דק' ודאי יום וכן בירושלים אומרים משהו כזה

יבנה
הודעות: 3950
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי יבנה » ו' יולי 22, 2016 4:08 pm

באתר הזה [באנגלית] http://www.timeanddate.com/time/zone/russia/moscow מובאים זמני שעון קיץ ההיסטורית מכל העולם. להאמור שם בשנים 1931-1949 לא נהג שעון קיץ, והזמנים היו utc+3. במלחמת העולם הראשונה ובתקופות יותר מאוחרות נהג שעון קיץ. גם מבואר שם שהיו תקופות שכל השנה נהג utc+2. בדקתי לפי מוסקבה. כאן http://www.timeanddate.com/time/zone/russia רשומים אזורי הזמן השונים ברוסיה.

ויואל משה
הודעות: 36
הצטרף: ד' יוני 08, 2016 1:41 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי ויואל משה » ה' יולי 28, 2016 11:33 pm

יבנה כתב:באתר הזה [באנגלית] http://www.timeanddate.com/time/zone/russia/moscow מובאים זמני שעון קיץ ההיסטורית מכל העולם. להאמור שם בשנים 1931-1949 לא נהג שעון קיץ, והזמנים היו utc+3. במלחמת העולם הראשונה ובתקופות יותר מאוחרות נהג שעון קיץ. גם מבואר שם שהיו תקופות שכל השנה נהג utc+2. בדקתי לפי מוסקבה. כאן http://www.timeanddate.com/time/zone/russia רשומים אזורי הזמן השונים ברוסיה.


מה זה utc+2
כעת בהיכא תמצא שלנו, שהשקיע ב10:17 ובמסמך שנחתם מרופא בית הסוהר נרשם פטירה בשעה 10:30 האם אפשר לומר שיום למחרת? שזה אצלינו ו' סיון, שורש הבעיה היאמה אומר השעה שכתוב על המסמך הרפואי, האם זה הזמן שהא ישב וכתב את התעודה או שזה זמן יציאת נשמה (שזה פחות סביר) או שזה שעת הביקור בחדר מתים, איך אפשר לקבוע יא"צ במקום דידן?

יבנה
הודעות: 3950
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: שעון קיץ מתי התחיל בעולם, וברוסיה בפרט

הודעהעל ידי יבנה » ד' אוגוסט 03, 2016 1:43 am

ויואל משה כתב:
יבנה כתב:באתר הזה [באנגלית] http://www.timeanddate.com/time/zone/russia/moscow מובאים זמני שעון קיץ ההיסטורית מכל העולם. להאמור שם בשנים 1931-1949 לא נהג שעון קיץ, והזמנים היו utc+3. במלחמת העולם הראשונה ובתקופות יותר מאוחרות נהג שעון קיץ. גם מבואר שם שהיו תקופות שכל השנה נהג utc+2. בדקתי לפי מוסקבה. כאן http://www.timeanddate.com/time/zone/russia רשומים אזורי הזמן השונים ברוסיה.


מה זה utc+2
כעת בהיכא תמצא שלנו, שהשקיע ב10:17 ובמסמך שנחתם מרופא בית הסוהר נרשם פטירה בשעה 10:30 האם אפשר לומר שיום למחרת? שזה אצלינו ו' סיון, שורש הבעיה היאמה אומר השעה שכתוב על המסמך הרפואי, האם זה הזמן שהא ישב וכתב את התעודה או שזה זמן יציאת נשמה (שזה פחות סביר) או שזה שעת הביקור בחדר מתים, איך אפשר לקבוע יא"צ במקום דידן?

UTC=זמן אוניברסלי מתואם לשעבר זמן גריניץ', +2 ר"ל שמוסיפים עליו 2 שעות עי' כאן https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7 ... 7%90%D7%9D
השאלה היא שאלה במציאות אם יש קפידא ברישום הזמן ועד כמה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 492 אורחים