מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אריה לייב
הודעות: 132
הצטרף: ד' אוגוסט 10, 2011 2:06 am

כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי אריה לייב » ג' דצמבר 18, 2012 10:55 pm

כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?
ומהיכן המקור לכרוע בעניית הציבור 'ברוך המבורך לעולם ועד'?

והאם גם בעלייה לתורה הציבור כורע?

אשמח לתשובות ומקורות בענין זה.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי יאיר » ג' דצמבר 18, 2012 10:59 pm

זו טעות חמורה שהשתרשה בציבור.
אין לכרוע כלל, כך נכתב במ"ב וכן כתב הגר"ע יוסף.

לפי המ"ב יש לעמוד באמירת "ברוך ה' המבורך לעולם ועד" ולפי הבן איש חי יכול לשבת ללא קימה כלל.

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ג' דצמבר 18, 2012 11:09 pm

ראה לדוגמא בפירושי התפילה לרוקח, קדיש עמוד רמט
'על כן הקהל כופפין הקומה בשעה שהחזן אומ' ברכו על שם עבדו את ה' ביראה' עכ"ל.

וראה באריכות בכרע רבץ פרק ה.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי יאיר » ג' דצמבר 18, 2012 11:25 pm

אכן. כוונתי היתה לגבי השאלה שניה "מהיכן המקור לכרוע בעניית הציבור 'ברוך המבורך לעולם ועד'"?
[ויתכן שבעקבות דברי הרוקח נבעה טעות זו].

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' דצמבר 18, 2012 11:48 pm

גם ראב"ם בספר 'המספיק' (בחלק שפירסם דנה) מציין שיש לקהל לכרוע ב'ברכו'.
(אך אין בדבר חידוש גדול, כי הוא מחייב את הכריעה בהרבה מקומות בתפילה. עי' מאמרו של וידר, השפעות איסלאמיות וכו')

אוהב אוצר
הודעות: 3012
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ג' דצמבר 18, 2012 11:58 pm

יאיר כתב:זו טעות חמורה

למה חמורה?

חוץ מזה שדברי הרוקח ברורים שכורעים בשעה שהחזן אומר ברכו.
לא אמרתי שכך צריך לנהוג, אני לא פוסק, אבל דבריו של ראשון זה בהחלט יכולים להוות מקור קדוש.

החזן
הודעות: 315
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2012 2:17 pm

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי החזן » ד' דצמבר 19, 2012 12:05 am

כמדומה שהמקור לכריעה ב'ברכו' הוא בסדר היום. אך לשיטת הגר"א אסור לכרוע.

יאיר
הודעות: 10738
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי יאיר » ד' דצמבר 19, 2012 12:10 am

אוהב אוצר כתב:
יאיר כתב:זו טעות חמורה

למה חמורה?

חוץ מזה שדברי הרוקח ברורים שכורעים בשעה שהחזן אומר ברכו.
לא אמרתי שכך צריך לנהוג, אני לא פוסק, אבל דבריו של ראשון זה בהחלט יכולים להוות מקור קדוש.
יאיר כתב:אכן. כוונתי היתה לגבי השאלה שניה "מהיכן המקור לכרוע בעניית הציבור 'ברוך המבורך לעולם ועד'"?
[ויתכן שבעקבות דברי הרוקח נבעה טעות זו].

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי היימישער » ד' דצמבר 19, 2012 12:30 am

ידועה דעתו של הרה"ק מקאמארנא, שאף החזן אין לו לכרוע בברכו, והמעיין יראה שהזכיר בהערות שאף לדעה שצריך לכרוע אין השומעים כורעים.
שולחן הטהור.jpg
שולחן הטהור.jpg (197.26 KiB) נצפה 4312 פעמים

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי בקרו טלה » ה' יוני 07, 2018 12:30 am

עשוי לנחת כתב:וראה באריכות בכרע רבץ פרק ה.

ועי"ע בפסקי תשובות
קבצים מצורפים
כרע רבץ.PDF
(1.39 MiB) הורד 271 פעמים
פסקי תשובות.PDF
(330 KiB) הורד 234 פעמים

כדכד
הודעות: 8854
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: כשהחזן אומר "ברכו" הציבור צריך לכרוע?

הודעהעל ידי כדכד » ה' יוני 07, 2018 11:53 am

היימישער כתב:ידועה דעתו של הרה"ק מקאמארנא, שאף החזן אין לו לכרוע בברכו, והמעיין יראה שהזכיר בהערות שאף לדעה שצריך לכרוע אין השומעים כורעים.
שולחן הטהור.jpg

נראה שכוונתו בהערות להערות המהדיר הר"א זיס זצ"ל שהוא הביא מקור שהש"ץ צריך לכרוע שכן הרה"ק מקאמארנא עצמו בשלחן הטהור ובזר זהב כותב שאין לכרוע כלל


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 165 אורחים